Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

tragac
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4696
Pridružio se: Uto Apr 05, 2011 2:35 pm
Lokacija: RAKOVICA
Kontakt:
Pohvaljen: 2536
Pohvalio: 4479

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod tragac » Pet Avg 09, 2019 8:46 pm

Ubica je inače profesionalni vozač kamiona.....
Ludilo raskopavanja se mora zaustaviti.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10364
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11251
Pohvalio: 2931

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod astrodule » Sub Avg 10, 2019 9:31 am

Pojavilo se novo vozilo koje je po brzini najsličnije biciklu, ali nije zgodno za kolovoz.
Iz istog razloga što biciklima nije mesto na trotoaru - tako nije ni električnim trotinetima.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
operic
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 236
Pridružio se: Sre Jun 15, 2011 8:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 86
Pohvalio: 44

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod operic » Sub Avg 10, 2019 10:25 am

Naziv ovog foruma je izgradnja beograda. Umesto da se razmatra prilagođavanje infrastrukture nečemu što će verovatno biti budućnost, ovde se priča o proterivanju sa ulica i trotoara.
Pohvale za post: 2
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10364
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11251
Pohvalio: 2931

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod astrodule » Sub Avg 10, 2019 10:56 am

Reci mi da ne vidiš problem sa vozilom koje razvija brzinu od preko 20km/h kojim se upravlja bez ikakve dozvole i koje se najčešće koristi na trotoarima gde ima mnogo pešaka?

Tražimo rešenje, a ti mi deluješ kao neki anarhista (ništa loše ne vidim u tome, ali to bi objasnilo neke tvoje stavove)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4657
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5323
Pohvalio: 1350

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Žika » Sub Avg 10, 2019 11:19 am

Koliko vidim iz štampe , trotineti su što je tiče iznenadnog kočenja (što bi bilo često upravo na trotoarima) jako loši. Prednja kočnica je preko elektromotora nedovoljno jaka, prosta zadnja mehanička je nezgodna. Em što traži pomeranje stopala sa oslonca, to opet remeti balans, pa sila kojom treba pritisnuti zadnju kočnicu kada se težina usled kočenja prabacuje napred itd , pokazuje da to nije baš vozilo adekvatno za 25 km/h na trotoaru.
Pohvale za post: 1
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4394
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7182
Pohvalio: 5517

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Bender Rodriguez » Sub Avg 10, 2019 12:32 pm

Trotineti mu sad dođu kao vruć krompir na relaciji kolovoz-pešaci. Jedna od te dve grupe će morati da primi teret na svoja leđa.
Ja kao pešak, putnik JGPa i biciklista ipak glasam da to budu trotoari, zato što je po meni to manje zlo. Jeste da me užasno iritiraju kad zuje pored mene, ali manje će da ometaju grad ako zuje po trotoarima nego ako usporavaju saobraćaj (uključujući tu i gradski prevoz) i izazivaju sudare na kolovozima.

Naravno, tamo gde ima bici staza, tamo treba da ih koriste. Ovo gore što sam napisao se odnosi na delove grada gde ih nema. A nažalost, to je i dalje 4/5 grada i teško da će se tu nešto menjati u skorije vreme, jer jednostavno nema ni mogućnosti.
Od 1. novembra nijedan autobus GSP-a neće biti bez klime - prof dr Goran Vesić
Pohvale za post: 3
operic
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 236
Pridružio se: Sre Jun 15, 2011 8:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 86
Pohvalio: 44

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod operic » Ned Avg 11, 2019 10:41 am

astrodule » 10 Aug 2019 09:56 am napisao:Reci mi da ne vidiš problem sa vozilom koje razvija brzinu od preko 20km/h kojim se upravlja bez ikakve dozvole i koje se najčešće koristi na trotoarima gde ima mnogo pešaka?

Tražimo rešenje, a ti mi deluješ kao neki anarhista (ništa loše ne vidim u tome, ali to bi objasnilo neke tvoje stavove)

ja ne vidim nikakvu korist od svrstavanja trotineta u zakon, jer šta će se konkretno dobiti time? ništa, sve će funkcionisati isto kao i do sada. sa izuzetkom punjenja državne kase (ako se uvede obaveza PSP jer imaju (elektro)motor) i trošenja tih para ko zna gde. zaista misliš da će pljuštati kazne ako se oni podvedu pod zakon? da će ih saobraćajci zaustavljati ili ne daj bože juriti za njima. možda u početku a kasnije će biti na nivou procenta promila. koliko si puta dobio kaznu za prekršaje koje si pravio dok si vozio bajs? to ne znači da sam anarhista već pragmatičan.

da li neko vidi problem sa vozilima koja razvijaju brzinu od preko 220 kmh a kojima neki upravljaju bez ikakve dozvole? da li se forumaši zalažu za proterivanje automobila sa ulica? ovde (i na forumu i u ovoj zemlji) su neki mnogo glasni kada treba pljuvati trotinete, a kada se ubica osudi na kućni pritvor onda nikom ništa. svi smo prihvatili automobile i sve podređujemo njima.
Pohvale za post: 4
Vladivoje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 996
Pridružio se: Pon Nov 13, 2017 2:13 pm
Lokacija: Novi Beograd (stari Merkator)
Kontakt:
Pohvaljen: 1816
Pohvalio: 3073

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Vladivoje » Ned Avg 11, 2019 12:28 pm

da li neko vidi problem sa vozilima koja razvijaju brzinu od preko 220 kmh a kojima neki upravljaju bez ikakve dozvole? da li se forumaši zalažu za proterivanje automobila sa ulica? ovde (i na forumu i u ovoj zemlji) su neki mnogo glasni kada treba pljuvati trotinete, a kada se ubica osudi na kućni pritvor onda nikom ništa. svi smo prihvatili automobile i sve podređujemo njima.


Nažalost, u pravu si.

Mnogi upravljaju automobilima sa dozvolama, a nisu ni za trotinet...
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 8047
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7449
Pohvalio: 1683

Re: RE: Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod laki72 » Ned Avg 11, 2019 2:33 pm

operic napisao:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=647222#p647222]astrodule » 10 Aug 2019 09:56 am[/url] napisao:Reci mi da ne vidiš problem sa vozilom koje razvija brzinu od preko 20km/h kojim se upravlja bez ikakve dozvole i koje se najčešće koristi na trotoarima gde ima mnogo pešaka?

Tražimo rešenje, a ti mi deluješ kao neki anarhista (ništa loše ne vidim u tome, ali to bi objasnilo neke tvoje stavove)

ja ne vidim nikakvu korist od svrstavanja trotineta u zakon, jer šta će se konkretno dobiti time? ništa, sve će funkcionisati isto kao i do sada. sa izuzetkom punjenja državne kase (ako se uvede obaveza PSP jer imaju (elektro)motor) i trošenja tih para ko zna gde. zaista misliš da će pljuštati kazne ako se oni podvedu pod zakon? da će ih saobraćajci zaustavljati ili ne daj bože juriti za njima. možda u početku a kasnije će biti na nivou procenta promila. koliko si puta dobio kaznu za prekršaje koje si pravio dok si vozio bajs? to ne znači da sam anarhista već pragmatičan.

da li neko vidi problem sa vozilima koja razvijaju brzinu od preko 220 kmh a kojima neki upravljaju bez ikakve dozvole? da li se forumaši zalažu za proterivanje automobila sa ulica? ovde (i na forumu i u ovoj zemlji) su neki mnogo glasni kada treba pljuvati trotinete, a kada se ubica osudi na kućni pritvor onda nikom ništa. svi smo prihvatili automobile i sve podređujemo njima.
Ali ne razumem, zašto ti smeta podvodjenje jednog saobraćajnog sredstva pod zakonske odredbe?
To je prvi korak, a sledeći je sprovođenje zakona. Dakle korak po korak se uređuje neka oblast.
Na rečima, svi težimo "uređenom društvu" i uređenoj državi, al na pomen konkretnih mera nastaje neretko histerija.

Trotinet sa baterijom i elektro motorom nije "igračka" za park, već prevozno sredstvo koje učestvuje u saobraćaju.
El trotinet, el skuter, el automobil...
(Nastaviti niz...)



Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk
Pohvale za post: 1
operic
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 236
Pridružio se: Sre Jun 15, 2011 8:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 86
Pohvalio: 44

Re: RE: Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod operic » Ned Avg 11, 2019 2:37 pm

laki72 » 11 Aug 2019 01:33 pm napisao:Ali ne razumem, zašto ti smeta podvodjenje jednog saobraćajnog sredstva pod zakonske odredbe?
To je prvi korak, a sledeći je sprovođenje zakona. Dakle korak po korak se uređuje neka oblast.
Na rečima, svi težimo "uređenom društvu" i uređenoj državi, al na pomen konkretnih mera nastaje neretko histerija.

rekoh već zašto mi smeta - ništa se konkretno neće promeniti u saobraćaju, a država će od naših para puniti svoj budžet. jel to krajnji cilj kome svi težimo?
Pohvale za post: 1
Joe23
Beginner
Postovi: 49
Pridružio se: Ned Jun 22, 2014 9:45 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 63
Pohvalio: 7

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Joe23 » Pon Avg 12, 2019 9:39 am

Ma zasto uopste bilo koga ubacivati u zakonske okvire
https://www.srbijadanas.com/vesti/svet/ ... OTINETU__I


Послато са SM-N960F помоћу Тапатока
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10364
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11251
Pohvalio: 2931

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod astrodule » Pon Avg 12, 2019 10:08 am

Elektro trotineti su vrlo neobično prevozno sredstvo jer se ne uklapaju u postojeće okvire najviše zbog svoje brzine koja nije prilagođena svojim fizičkim karakteristikama.

Evo primer od prekjuče. Devojka (koja mi zaista deluje kao da nikada nije vozila ni auto ni bicikl) ide od novog Merkatora ka Studenjaku i na raskrsnici kod crkve (hrama) svetog Dimitrija prelazi na kolovoz sa trotoara (jer ima dosta pešaka na pešačkom) uopšte se ne osvrćući preko levog ramena odakle idu automobili. Gledam i baš se pitam kako će da pređe preko kolotraga u Omladinskih brigada (preko kojih mora da se uspori čak i kada si na biciklu) i naravno, devojka gubi kontrolu, zamalo pada i prelazi na trotoar.

Točkovi trotineta su jednostavno premali za ulice i za denivelisane trotoare i kolovoze.

I da, zbog brzine bi morali da imaju neki vid vozačke dozvole.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
tzoran1
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2212
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 3230
Pohvalio: 375

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod tzoran1 » Pon Avg 12, 2019 12:20 pm

Po toj analogiji i biciklisti treba da imaju dozvole. Problem je pre u glavi pojedinca koji svojim agresivnim ponasanjem u saobracaju ne postujuci druge ucesnike u saobracaju pravi potencijalne konfliktne situacije a tu nema medicine dok se jednog dana ne skrsi i udari glavom u zid. Tu nikakve dozvole ne pomazu.
Koliko puta te taksista isece ubacivanjem u tvoju traku.jer on radi na ulici a ti se verovatno iz dosade vozikas.
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
Beogradjani volite Beograd, on nema nikoga osim vas!
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10364
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11251
Pohvalio: 2931

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod astrodule » Pon Avg 12, 2019 12:28 pm

Pa skoro i da se slažem sa time da biciklista treba da ima dozvolu jer se mnogi kreću kolovozom i osnove moraju da se znaju. Doduše, te osnove smo mi osamdesetih učili u osnovnoj školi (ne znam kako je sada).

Nije ovo problem samo u Srbiji, već u celom svetu i pokazuje ogromnu tromost sistema koji treba brzo da donese neku novu odluku. Birokratski aparat ej rak rana skoro svakog društva.

Možda je ipak ovaj problem veći u Srbiji jer mi nemamo funkcionalnu biciklističku infrastrukturu u centru grada kao mnogi drugi gradovi. Ne vidim nikakav problem da elektro trotineti voze po bici stazama, ali naše bici staze su uglavnom izvedene po trotoarima koji su na mnogim mestima već dovoljno uski. Recimo, u Bulevaru oslobođenja, gde je bici staza deo kolovoza nema skoro nikakvih problema za trotinetaše (i viđao sam ih kako jezde uzbrdo)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 1
marrecar
Advanced
Postovi: 2681
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1059
Pohvalio: 417

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod marrecar » Pon Avg 12, 2019 3:09 pm

Joe23 » 12 Aug 2019 09:39 am napisao:Ma zasto uopste bilo koga ubacivati u zakonske okvire
https://www.srbijadanas.com/vesti/svet/ ... OTINETU__I


Послато са SM-N960F помоћу Тапатока


Prirodna selekcija, najblaže rečeno. Nema šta trotinet da traži na autoputu. A nemoguće da je pogrešio, nije autoput mala uličica koja je ista kao sve druge.
Treba definitivno regulisati električne trotinet, ali ne u toj meri da se ograniče i da budu praktično neupotrebljivi. Meni se nekada čini da, kada padnu tako negativni komentari o električnim trotinetima, to zvuči kao da se ti ljudi plaše novih stvari, da zavide tim osobama koje poseduju trotinete. Izgleda mi potpuno isto kao u situaciji kada je neko uspešan, na primer da je dobio odličan posao, pa ima dobru platu, pa počne da se lepo oblači, uzme nova kola, itd. I onda komšije počinju da pričaju i zavide, prave teorije zavere kako se taj tajno bavi drogom ili da ne radi na toj poziciji itd itd.
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 6648
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8310
Pohvalio: 5218

Re: Zašto je saobraćaj u Srbiji takav kakav je?

Postod Пантограф » Pon Avg 19, 2019 12:31 pm

Ево једне, благо речено, далебу:
dalabu.jpg

Продужио је тако, до горе, ваљда ослушкујући да ли наилази трамвај. Како је наставио, не знам, нити ме занима.
Толико о томе да су возачи аутомобила "лоши", а бициклисти "добри"...
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
Pohvale za post: 1

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost