Relax diskusije

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: Relax diskusije

Postod loyola » Sre Sep 11, 2019 4:06 pm

Za nase ljude svuda ima posla, ne samo za teske i nezanimljive poslove. U Americi ih bas briga kakav imas akcenat ako znas da radis posao, mogucnosti bezgranicne ako hoces da radis i sto se pozicije tice a i zarade.
marrecar
Advanced
Postovi: 2760
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1191
Pohvalio: 473

Re: Relax diskusije

Postod marrecar » Sre Sep 11, 2019 4:47 pm

Dart » 11 Sep 2019 03:47 pm napisao:Naravno da nije sramota raditi te poslove, penta je da za naše ljudi tamo nije neki veliki izbor. Oni na nas uglavnom gledaju kao na čisto fizičku radnu snagu. Tek naredna generacija koja se potpuno bude školavala tamo i ne bude imala akcenat imaće veće šanse za zapošljavanje ali i dalje velike predrasude.
Migrantima se čuje glas još slabije nego u matičnoj državi... A sto se politizacije tiče imaju je i oni i to na mnogo većem nivou. Jedina je razlika što tamo politika uopšte ne interesuje obične ljude.

Baš zato što tako razmišljaš, da smo im samo fizička radna snaga, onda ćeš takve poslove tamo samo i da nađeš. Poznajem ljude koji su tek prva ili druga generacija u inostranstvu i imaju odličan posao i na visokoj su poziciji u toj oblasti u kojoj rade. To su ljudi koji imaju ambicije i žele da nešto urade od svog života. Ali isto tako poznajem i ljude koji duže vreme žive u inostranstvu i ne žele da se prilagode društvu, pa čak ni jezik ne nauče kako treba, pa rade te "teže" poslove. Ali svi žive prilično dobro. Niko od njih ne propagira da je tamo negde van Srbije lako, ali zato svi kažu da znaju za šta rade i da žive normalno.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6813
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 1218
Pohvalio: 125

Re: Relax diskusije

Postod dragan » Sre Sep 11, 2019 5:06 pm

Da, neko se sasvim dobro uklopio i snašao, a neko nije, razne su sudbine.

Ekonomska migracija traje decenijama, nekad više, nekad manje, ali uvek

postoji, naročito sa tzv. Zapadnog Balkana posle svih onih ratnih politika.
marrecar
Advanced
Postovi: 2760
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1191
Pohvalio: 473

Re: Relax diskusije

Postod marrecar » Sre Sep 11, 2019 5:17 pm

Upravo tako, neko se uklopio, neko nije. I to je isključivo posledica osobina i veština pojedinca, a ne činjenice da potiče iz Srbije. Pa niko normalan u Srbiji neće da te zaposli ako nemaš barem takve veštine koje će da doprinesu firmi, a kamoli u razvijenim državama. Samo što je u Srbiji vrlo malo tih normalnih, nepotizam i stranačko zapošljavanje na sve strane.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6813
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 1218
Pohvalio: 125

Re: Relax diskusije

Postod dragan » Sre Sep 11, 2019 5:23 pm

Još nešto : neko se vratio, neko dolazi povremeno, neko vrlo retko.

Zato, nema pravila i svaka sudbina je unikatna, od uspeha do sloma.

Mora da se veruje u sebe i jednog dana da se vrati kao ino-penzioner. ;)
Dart
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 415
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 479
Pohvalio: 8

Re: Relax diskusije

Postod Dart » Sre Sep 11, 2019 6:02 pm

Hajde navedite nekog Srbina, a da je CEO ili bar COO strane korporacije, takođe moze i neki viši državni funkcioner (ex Yu ne računamo)?
Naši ljudi koji su se obogatili na zapadu, to su uradili isključivo kao preduzetnici. Dok su Srbi kao menadžeri, funkcioneri itd. izuzetno retki i po pravilu zakovani na niži nivo.
loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: Relax diskusije

Postod loyola » Sre Sep 11, 2019 6:37 pm

Da li ti sto je neko direktor neke korporacije je jedino sto pokazuje da je neko uspesan? Kako to mislis da neko moze da se obogati kao direktor, sta uopste podrazumevas kao bogatstvo?

Evo ti jedan primer Jelena McWilliams, Federalna agencija/korporacija za osiguranje depozita. U Americi ima nasih ljudi koji su direktori ili ucestvuju u politickom zivotu, ljudi koji imaju svoje privatne biznise.
Pohvale za post: 1
marrecar
Advanced
Postovi: 2760
Pridružio se: Čet Jul 19, 2012 8:12 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1191
Pohvalio: 473

Re: Relax diskusije

Postod marrecar » Sre Sep 11, 2019 6:53 pm

Dr Gordana Vunjak Novaković, završila doktorske studije u Srbiji, sada istaknuta naučnica u SAD i redovni profesor na Kolumbiji.
Kao što loyola kaže, uspeh se ne meri time da li je neko CEO ili šta god u vrhu neke kompanije. Uspeh u životu može biti različit. Za mene bi uspeh u inostranstvu bio da imam srećan život, porodicu i da živimo bez brige, stabilan posao koji volim da radim. Nekome je da bude CEO, nekome da bude naučnik, nekome da bude uspešan muzičar, glumac, slikar. Šta god, uspeh je pojedinačna stvar. Ali niko neće ostvariti uspeh ako nije ambiciozan i ako se ne bori.
Pohvale za post: 1
loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: Relax diskusije

Postod loyola » Sre Sep 11, 2019 6:57 pm

A tek prof sto ima, sad se setio Jasmine Vujic, gomila ih ima u US.
Dart
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 415
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 479
Pohvalio: 8

Re: RE: Re: Relax diskusije

Postod Dart » Sre Sep 11, 2019 7:15 pm

loyola napisao:Da li ti sto je neko direktor neke korporacije je jedino sto pokazuje da je neko uspesan?

Nije, ali pokazuje da imaju poverenje u njega

Kako to mislis da neko moze da se obogati kao direktor


Preko udela i opcija na akcije koje dobijaju za ostvarene rezultate/vernost kompaniji. Plata je samo mali deo onoga što dobijaju u akcijama, svi iole poznatiji CEO su teški preko 100 miliona.

Inače gospođica McWilliams je dobar primer o predrasudama o kojim pričam, jer je morala promeniti prezime.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6813
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 1218
Pohvalio: 125

Re: Relax diskusije

Postod dragan » Sre Sep 11, 2019 7:21 pm

Neki naši bivši ministri su imali značajna mesta u firmama na Zapadu.
loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: RE: Re: Relax diskusije

Postod loyola » Sre Sep 11, 2019 7:34 pm

Dart » Wed Sep 11, 2019 6:15 pm napisao:
loyola napisao:Da li ti sto je neko direktor neke korporacije je jedino sto pokazuje da je neko uspesan?

Nije, ali pokazuje da imaju poverenje u njega

Kako to mislis da neko moze da se obogati kao direktor


Preko udela i opcija na akcije koje dobijaju za ostvarene rezultate/vernost kompaniji. Plata je samo mali deo onoga što dobijaju u akcijama, svi iole poznatiji CEO su teški preko 100 miliona.

Inače gospođica McWilliams je dobar primer o predrasudama o kojim pričam, jer je morala promeniti prezime.

Zasto ne razmisljas da je mozda ostalo od muza? O predrasudama je presmesno da pricas jer ovde ima koliko hoces razlicitih prezimena jako cudnih i neamerickih. Mora da Blagojevich bas zvuci americki.

Koliko tih iole poznatijih CEOa (bas je tesko napisati direktora ili izvrsnih direktora, CEO zvuci bas fensi) postoji pa je problem ako nema Srba medju njima? Od njih par hiljada problem je i diskriminacija sto nema nas?
Dart
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 415
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 479
Pohvalio: 8

Re: Relax diskusije

Postod Dart » Sre Sep 11, 2019 8:37 pm

Blagojevic je zbog svoga prezimena verovatno i zavrsio kao zrtveno jagnje.
Generalno gledano Amerika je nastala na migrantima i zbog toga ima nešto blaži stav (pogotovo prema onima bele puti). Dok su zemlje zapadne Evrope gde najveći broj naših ljudi ide znatno konzervativnije i teža je integracija u njihovo društvo.

Koliko tih iole poznatijih CEOa (bas je tesko napisati direktora ili izvrsnih direktora, CEO zvuci bas fensi) postoji pa je problem ako nema Srba medju njima? Od njih par hiljada problem je i diskriminacija sto nema nas?

Kod nas je drugačijia organizacija kompanija, a najpriblizniji fensi CEO je generalni direktor (izvršni odbor direktora nešto sasvim drugo)...
Poslednja izmena od Dart u Sre Sep 11, 2019 8:49 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: Relax diskusije

Postod loyola » Sre Sep 11, 2019 8:49 pm

Hahahah zavrsio kao zrtveno jagnje u tvorza, sigurno. Mora da je i njegov prethodnik George Ryan zbog prezimena ispao zrtveno jagnje.
Dart
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 415
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 479
Pohvalio: 8

Re: Relax diskusije

Postod Dart » Sre Sep 11, 2019 8:55 pm

Pa u Americi je mito gotovo legalan, samo što ga u tim uslovima fensi zovu lobiranje. Koliko sam ja upoznat Blagojevic nije priznao krivicu, a Tramp je najavio da će ga pomilovati...
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6813
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 1218
Pohvalio: 125

Re: Relax diskusije

Postod dragan » Sre Sep 11, 2019 10:54 pm

"Ljudi su sve gluplji, sredinom devedesetih se nešto dogodilo" :)

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyy ... id=1589959
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7170
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13496
Pohvalio: 25

Re: Relax diskusije

Postod Zuma » Sre Sep 11, 2019 11:58 pm

Na tu temu malo životne mudrosti iz Alana Forda. Ako vam zatreba odgovarajuća slika u dopisivanju sa nekim "posebnim" osobama, ili u posebno inteligentnim diskusijama :D

Samo malo upozorenje. Kod njega je oštrica ironije skoro redovo uperena na obe strane odjednom, pa vodite računa i o tome :)

Bilo bi nas malo na svetu - alan-ford-giljotinagif.png
Bilo bi nas malo na svetu - alan-ford-giljotinagif.png (138.18 KiB) Pogledano 212 puta
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 736
Pohvalio: 104

Re: Relax diskusije

Postod Хаеул » Čet Sep 12, 2019 6:01 pm

Не упуштајући се превише у дикусију, као неко ко је прошао доста света, а затим се вратио у домовину (тренутно проводи више од пола године у Србији, а остатак у иностранству), рећи ћу свима који намеравају да оду следеће:

Желим вам срећу, али не мислите да вас 'тамо недге' тече мед и млеко нити да је ваша срећа загарантована. Да сте отишли пре десет-двадесет година, па да вас Бог и види. Али данас.. не очекујте превише. Већина нашег народа тамо, чак и поред добрих квалификација, заврши у фабрикама, у којима изгубе своје здравље. Пре деценију-две, заузврат би бар добили некретниту и релативно пристојан стандард живота. Данас то више није случај. Посла је мање, цене расту а стандард живота опада.

Онима којима је до индентитета, ако желите да вам деца науче српски, будите спремни да уложите велики напор, јер већина наше деце у иностранству једва натуца српски. Већ друга генерација је напола изгубљена срптву, а трећа и четврта, потпуно. Ако вам то нешто значи, а свестан сам да некима у овом друштву, деценијама питаном млеком аутошовинизма, не значи много, имајте и то на уму.

Dart » 12 Сеп 2019 03:37 napisao:Blagojevic je zbog svoga prezimena verovatno i zavrsio kao zrtveno jagnje.

Благојевић се сетио свог порекла тек онда кад је запао у невоље, и кад му је затребала помоћ наивне српске заједнице, која је почела да скупљала средства за његову одбрану.

До тада је, на предлог свог ирско-америчког свекра и саветника, избегавао било какав помен свог српског порекла и није урадио апсолутно ништа ни за српску заједницу у Америци, а још мање за српски народ.

Зато, заборавите на те теорије завере.
Pohvale za post: 1
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 736
Pohvalio: 104

Re: Relax diskusije

Postod Хаеул » Čet Sep 12, 2019 6:21 pm

Још један текст из пера проф. др Антонића:

http://91.222.7.144/istina-i-pomirenje- ... rhije.html
nekianonimnilik
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 896
Pridružio se: Sre Avg 30, 2017 3:54 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1181
Pohvalio: 15214

Re: Relax diskusije

Postod nekianonimnilik » Pet Sep 13, 2019 12:27 pm

Agent001 » Uto Sep 10, 2019 9:42 pm napisao:
nekianonimnilik » 08 Sep 2019 12:33 am napisao:mi smo tolika antidrzava da to nije normalno, gledam pre neki dan neki ucenici sa nekog takmicenja pricaju nesto na n1 i pricaju o odlasku kako oce da odu, i voditeljka ih naravno podrzava, oni kazu nije samo zbog para a ona ih dopunjava "pa i da jeste i to je u redu", gledam ja to, i ne mogu da verujem da ne postoji neko drzavno telo da to cenzurise, pa makar da smo najveca rupa na svetu, nijedna normalna drzava sa zeljom da prezivi duze od 20 godina ne dozvoljava da najveci umovi medju decom, koji treba da budu primer ostaloj deci propagiraju odlazak iz zemlje


Zanimljivo. Po tvom misljenju, potpuno je nebitno zasto neko zeli da ode iz zemlje. Umesto da se ti problemi potenciraju i daleko bilo, resavaju, hajde da zabranimo da se o tome cak i prica.

Posle se neko pita zasto ljudi odlaze.


naravno da treba da se resavaju problemi koji uzrokuju da ljudi odlaze, ali ne sme da se dozvoli otvoreno pozivanje na bezanje iz drzave, kao sto je bila ona megatrend reklama, nesto kao "sa nasom diplomom lako u inostranstvo"

nek ide ko oce, ali na tu individualnu odluku treba da deluje drzava destimulativno tako sto ce popraviti stanje, pokusati da ubedi coveka da je ovde dobro ili cak bolje, ali nikako se ne sme dopustiti da strani propagandni mediji pozivaju mlade da beze
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 736
Pohvalio: 104

Re: Relax diskusije

Postod Хаеул » Pet Sep 13, 2019 6:21 pm

Не треба мешати национални интерес и потребе и права појединаца.

Наравно да сви имају право да сви имају право да се кређу унутар нашег етничког простора, или ван њега, у складу са својим потребама или жељама.

То не мења чињеницу да напуштање Србије и нашег ширег етничког простора од стране наших сапременика представља озбиљну претњу по опстанак нашег народа.

Дакле, јасно је да је у нашем националном интересу радити на спречавању одлива становништва, као и решавању проблема наталитета, свим разумним расположивим методама.
Pohvale za post: 1
Agent001
Beginner
Postovi: 43
Pridružio se: Pet Apr 10, 2009 6:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 36
Pohvalio: 12

Re: Relax diskusije

Postod Agent001 » Sub Sep 14, 2019 4:51 pm

nekianonimnilik » 13 Sep 2019 11:27 am napisao:naravno da treba da se resavaju problemi koji uzrokuju da ljudi odlaze, ali ne sme da se dozvoli otvoreno pozivanje na bezanje iz drzave, kao sto je bila ona megatrend reklama, nesto kao "sa nasom diplomom lako u inostranstvo"

nek ide ko oce, ali na tu individualnu odluku treba da deluje drzava destimulativno tako sto ce popraviti stanje, pokusati da ubedi coveka da je ovde dobro ili cak bolje, ali nikako se ne sme dopustiti da strani propagandni mediji pozivaju mlade da beze


Razumem sta hoces da kazes, ali sa druge strane kako ubediti nekoga da ostane ovde, da je ovde bolje?
Imas one tekstove po novinama, koji kazu otprilike "vratio se posle X meseci, tamo mora da se radi, nemas sa kim kafu da popijes..." - i otprilike to je jedina propaganda za ostanak koju mozes da prospes, a opet takva propaganda ne deluje na nase najperspektivnije omladince.

Jer preko se odlazi zbog boljih uslova u svemu, od obrazovanja, preko zaposlenja, do svih parametara (svakodnevnog) zivota. Emocije na stranu, sta je u Srbiji bolje u odnosu na Zapad? To sto nekom napolju to nije to, je uglavnom jer je emotivno vezan za porodicu, prijatelje, itd, sto je skroz razumljivo.
Pohvale za post: 1
loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: Relax diskusije

Postod loyola » Ned Sep 15, 2019 2:36 am

I kad je neko emotivno vezan moze da ide na odmor a i da plati svojoj porodici put da dodje do njega. Te nebuloze mnogo se radi je laz, za svaki sat prekovremeni se plati, da se nema druzenja isto, nego navikli sa 35 da zive kod roditelja i da budu nezaposleni pa im fali da bleje u sred radnog dana sa ortacima u kaficu,
Pohvale za post: 1
Dart
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 415
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 479
Pohvalio: 8

Re: Relax diskusije

Postod Dart » Ned Sep 15, 2019 8:24 am

Pa nije bas laž. Produktivnost po radniku u Nemačkoj je preko 3 puta veća nego u Srbiji. Naravno na to utiču i standardni srpski problemi sa birokratijom i lošom organizacijom rada, ali je ipak jasan pokazatelj da se više i radi...
Pohvale za post: 2
loyola
Advanced
Postovi: 2147
Pridružio se: Uto Dec 10, 2013 3:35 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1429
Pohvalio: 1183

Re: Relax diskusije

Postod loyola » Ned Sep 15, 2019 9:08 am

Ti radis 8 ili 12 sati pa radis, to sto u Srb lade jaja je druga stvar.

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Johnest_Hon, marrecar i 1 gost