Bazne stanice mobilne telefonije

Otvorene diskusije, mali kutak odmora od urbanističkih tema

Moderator: Igor

astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Uto Avg 14, 2018 8:52 pm

Kakva regulativa EU, a kakva naša?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
bgvozd
Intermediate
Postovi: 183
Pridružio se: Čet Apr 19, 2018 1:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 32

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod bgvozd » Uto Avg 14, 2018 11:02 pm

Referentni nivoi zračenja baznih stanica mobilne telefonije, odnosno maksimalni nivoi izloženosti i minimalni stepen zaštite, propisani su odgovarajućim standardima EU, u okviru kojih pojedine članice propisiju različite strožije mere zaštite. Ova problematika je laički teško razumljiva i postoje polemike i u stručnim krugovima u pogledu dozvoljenih referentnih vrednosti, tako da iole stručnija diskusija prevazilazi format diskusije na ovom forumu.
Ipak i laički utisak po ovom pitanju nesumnjivo ukazuje na neadekvatnost pojedinih ovde prethodno izloženih primera. Nigde u civilizovanom svetu, mada je sporno šta se pod tim može podrazumevati, bazne stanice mobilne telefonije se ne postavljaju na škole, bolnice, vrtiće niti u okruženju navedenih i sličnih ustanova javne namene, kao ni privatnih poseda sa celodnevnim korišćenjem
Dejan011
Intermediate
Postovi: 269
Pridružio se: Uto Nov 18, 2014 10:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 554
Pohvalio: 398

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Dejan011 » Čet Avg 16, 2018 4:59 pm

Onda su mnogo glupi u tom civilizovanom svetu, pošto su antene na baznim stanicama usmerene tako da najmanje zrače nadole i nagore, zbog manjeg rasipanja. Znači da je čovek najbezbedniji od zračenja upravo ispod antene, tako da su škole i vrtići najbolja mesta za njihovo postavljanje pošto su na taj način deca najmanje izložena zračenju.

base-station1.jpg
base-station1.jpg (53.43 KiB) Pogledano 2231 puta
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Čet Avg 16, 2018 5:20 pm

Ne veruju ljudi ovde nauci. Znaju oni najbolje gde najviše zrači, a sasvim je logično da najviše zrači na dole jer gravitacija najviše utiče na prostiranje zračenja.

(sarkazam)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Pohvale za post: 2
bgvozd
Intermediate
Postovi: 183
Pridružio se: Čet Apr 19, 2018 1:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 32

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod bgvozd » Čet Avg 16, 2018 7:23 pm

Problem je što se kod nas, a za to postoji obilje primera, bazne stanice postavljaju u neposrednom okruženju škola, vrtića, bolnica, stambenih zgrada, pa bi iznuđeno rešenje, sa manje štete za korisnike tih objekata, uistinu moglo biti, u smislu predloženog, montiranje istih na takvim objektima :?: (sarkazam)

Nažalost to ne može biti ni civilizacijsko ni naučno tehničko rešenje ovog problema.

U belom svetu takvih primera nema ili ih bar ja nisam video.

Kod nas ih ima u obilju. Npr. Studentski dom Lola - antena na fasadi, slično i na Domu zdravlja Vračar, a sve na 15-ak metara od okolnih stambenih objekata :shock:

Možda je to rešenje :idea: (napominjem da je ovo sarkazam da neko ne shvati bukvalno).

Naravno da nije. Naučna preporuka je da se bazne stanice ne postavljaju na pobrojane i stambene objekte niti na rastojanju bližem od 400 metara od istih.Pozdrav

PS
Ova tema je ozbiljna i nije mesto za trolovanje
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Čet Avg 16, 2018 8:05 pm

400m ? Odakle ti ta daljina?

A opadanje sa kvadratom rastojanja?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
bgvozd
Intermediate
Postovi: 183
Pridružio se: Čet Apr 19, 2018 1:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 32

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod bgvozd » Čet Avg 16, 2018 8:37 pm

400 metara se pominje kao bezbedno rastojanje u više istraživanja koja se mogu pronaći u literaturi i na netu.

Posebno je pitanje kumuliranja izvora zračenja, kada se na jednoj tački (stubu, krovu) postavi 10-ak i više predajnika i prijemnika baznih stanica, koji mogu biti različite snage.

Nivo zračenja svakako opada sa kvadratom rastojanja, to je naučna konstanta, ali pitanje je šta je polazna kumulirana vrednost emisije više izvora za koje se atesti izdaju pojedinačno?

Koliko treba da bude to rastojanje da bi sa kvadratom "opalo" dovoljno? Ozbiljna istraživanja kažu bar 400 m.

Utisak je da se ovde time niko ne bavi na potreban način, sem paušalnih, ničim potkrepljenih stavova tipa "sve je ok".

Bez svesti o postojanju mogućeg ili realnog problema nema mogućnosti, a ni potrebe, za rešavanjem problema uopšte
Pohvale za post: 1
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 554
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 966
Pohvalio: 658

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod paradox polje » Pet Avg 17, 2018 8:52 am

Не занемарујте зрачење мобилног апарата. Удаљавање базне станице 400м од стамбених објеката би имало смисла само ако би истовремено при разговору удаљавали телефон 10м и причали преко спикерфона, дакле бесмислено.
bgvozd
Intermediate
Postovi: 183
Pridružio se: Čet Apr 19, 2018 1:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 32

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod bgvozd » Pet Avg 17, 2018 12:57 pm

Bazna stanica zrači konstantno 24 sata a korišćenje mobilnog telefona je na volju njegovog vlasnika da priča koliko hoće sati dnevno, da koristi spikerfon, slušalice ili da ne telefonira uopšte.
Onaj ko živi preko puta bazne stanice nema opciju da se "isključi"
Pohvale za post: 1
leemontus
Novice
Postovi: 3
Pridružio se: Ned Mar 25, 2018 9:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod leemontus » Ned Sep 02, 2018 4:51 pm

Kod mene u stanu je pored prozora nivo zracenja stalno izmedju 0.2 I 0.8 mw/cm2 a na terasi je izmedju 0.8 i 1 mw/cm2. Moze li neko da mi pomogne u interpretaciji? Aparat kao opasno prikazuje 5 mw/cm2 ali ovo je stan u kome se zivi/spava itd. to nisu tretnutna povecanja nego je taj nivo stalan. Da li se moze platiti nekom profesionalcu da izmeri uticaj bazne stanice?
FrancoCh
Korisnikov avatar
Novice
Postovi: 7
Pridružio se: Sub Jul 21, 2018 1:57 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 5
Pohvalio: 1

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod FrancoCh » Uto Sep 04, 2018 11:11 pm

Brazilci su jako odmakli u tim istraživanjima kao i Indijci. Evo jedne tabele koja prikazuje crvenim štetne nivoe zračenja. U Brazilu čak kad kupujete nekretninu uzima se u obzir i zračenje od baznih stanica, naravno u ozbiljnim nekretninama ne u favelama:)
Nemci isto jako ozbiljno uzimaju stvar nejonizujućeg zračenja, čak imaju i specijalne boje za zid koje neutrališu zračenje ili ga smanjuju na minimum. Isto za decu nad krevetima imaju specijalna platna koja pomažu u smanjenju nivoa zračenja itd.
Prikačeni fajlovi
CONVERSION CHART- dBm to Watt per sq.m - Cell Tower Radiation - NESA.jpg
Dejan011
Intermediate
Postovi: 269
Pridružio se: Uto Nov 18, 2014 10:56 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 554
Pohvalio: 398

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Dejan011 » Sre Sep 05, 2018 12:14 am

Isto za decu nad krevetima imaju specijalna platna koja pomažu u smanjenju nivoa zračenja itd

Trebalo bi da batale ta platna i da stave iznad kreveta Alana Čumaka. Kažu da njegova slika leči sve bolesti, a sigurno smanjuje i sva moguća zračenja.
CUMAK.jpeg
CUMAK.jpeg (33.49 KiB) Pogledano 1881 puta
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 8057
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7472
Pohvalio: 1683

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod laki72 » Sre Sep 05, 2018 12:25 am

Sjajno je sto roditelji brinu o zastiti zracenja dece, dok bebama pored kreveta stoje bebi alarmi, a od 6-7 meseca ve gledaju crtace na smart telefnima ili tabletima.
A da, da bi ti crtaci stigli, u kucama su nam u nivou wifi uredjaji na 2,4 i 5MHz...
Za to vreme muzika se strimuje na BT zvucnik...



Kvadrati rastojanja?
Nebitni, rastojanja su smesna

Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk
bgvozd
Intermediate
Postovi: 183
Pridružio se: Čet Apr 19, 2018 1:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 151
Pohvalio: 32

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod bgvozd » Sre Sep 05, 2018 10:09 pm

laki72 » Sre Sep 05, 2018 12:25 am napisao:Sjajno je sto roditelji brinu o zastiti zracenja dece, dok bebama pored kreveta stoje bebi alarmi, a od 6-7 meseca ve gledaju crtace na smart telefnima ili tabletima.
A da, da bi ti crtaci stigli, u kucama su nam u nivou wifi uredjaji na 2,4 i 5MHz...
Za to vreme muzika se strimuje na BT zvucnik...



Kvadrati rastojanja?
Nebitni, rastojanja su smesna

Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk


Svako ima slobodu, u okviru dozvoljenog i slobodnog postupanja, da odlučuje u najboljem interesu svog deteta.

U Parizu npr. u okviru stambenih zgrada se donose odluke da se preko noći isključuju wifi uređaji po privatnim stanovima...

Naravno takva razmišljanja i akcije nažalost nisu imanentni primitivnoj sredini.

Neka se svako pobrine za najbolje interese svoga deteta, ali treba se izboriti da mobilni operater ne izlaže nečije dete 24 časovnom zračenju bazne stanice, protivno volji roditelja tog deteta.
Pohvale za post: 1
Cassiassa
Novice
Postovi: 1
Pridružio se: Čet Sep 06, 2018 8:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Cassiassa » Čet Sep 06, 2018 8:51 pm

Pozdrav za sve.
Vec 4 godine zivim u objektu kao podstanar, gde je vlasnik postavio na 2 ugla objekta bazne stanice.
Po 2 komada panela. Nedavno su bas montirali nove i upitah montazere za zracenje, cisto da cujem misljenje. Kaze da najmanje zrace iza, a meni je bukvalno antena na 2 metra od dnevne i 3 metra od spavace. Nista im ne verujem i gledam da odem sto pre.
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4797
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8137
Pohvalio: 6215

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Bender Rodriguez » Pet Sep 07, 2018 12:15 pm

Nedavno sam pričao sa čovekom koji je stručnjak za telekomunikacije (predaje nekoliko predmeta na jednom fakultetu i uz to je radio amater sa svim mogućim licencama koje postoje) pa smo se dotakli i te teme zračenja od antena.

Ma koliko neverovatno zvučalo, ljudi koji se nalaze ispod takvih antena koje se najčešće postavljaju u gradu, zapravo dobijaju najmanje zračenja. Zato što se te antene najčešće prave i usmeravaju tako da emituju signal u određenim horizontalnim pravcima, a ne u svim vertikalnim. I meni je isprva zvučalo neverovatno, kako signal može tako da se usmerava kroz vazduh. Ali očigledno je da može. I evo jednog dijagrama kako to najčešće izgleda.
Slika
Što znači da nije u opasnosti toliko onaj ko stoji direktno ispod njih već onaj ko stoji u ravni njihovog usmerenog signala. E sad, kao što se vidi sa dijagrama, postoje ovi ispusti zračenja i ka vertikalnim smerovima (na slici označeni plavo, ''side lobes'') koji ipak nose neku količinu zračenja. Ali u poređenju sa horizontalnim krakovima, znatno su manjeg intenziteta.

Doduše nisam ga pitao kolika udaljenost ili kolika debiljna betona/plafona je dovoljna da se čovek zaštiti i od tih ''side lobes'' zračenja ako je repetitor tačno iznad njega.

Ali sve u svemu hoću da kažem da treba imati u vidu da postoje različite antene s različito usmerenim zračenjima. I da ne mora uvek da važi ono pravilo da ko je najbliži taj prima najviše zračenja. Vrlo je bitno kako se samo zračenje emituje.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Pet Sep 07, 2018 12:19 pm

Bilo bi lepo da se neko ko se razume malo "pomuči" i nama laicima uporedi zračenja koja su oko nas i na kom rastojanju treba da budemo od njih da bismo bili bezbedni.

Znači, telefoni, televizori,, wi-fi, strujne instalacije po kući, mikrotalasna, liftovi, antene, dalekovodi...
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Mel
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 328
Pridružio se: Čet Nov 26, 2015 10:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 354
Pohvalio: 458

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Mel » Pet Sep 07, 2018 1:03 pm

sva zračenja se prvo dele na jonizujuća i nejonizujuća.

Ova o kojima se ovde priča su ova druga, tj, nemaju dovoljnu snagu da odvoje elektron od atoma.
Npr, zračenja gromobrana starih su upravo to radila kako bi povećala vrednost električnog polja u okolini i privukli grom.
Takođe, dugi talasi u radio komunikacijama koriste uslove jonosfere i lakše se prenose tuda...

Dakle, ove naše mreže nemaju to svojstvo, ili ne bi trebalo da ga imaju.

Ono što je opasno kod tog tipa zračenja (nejonizujućeg) nije jonizacija već efekat mikrotalasne peći. Njen princip rada su molekuli vode, koji polarisani lako primaju energiju oslilovanja el. polja, usput prilagošenu da bude u rezonanci sa oscilovanjima samih molekula. Tako ubrzavanjem oscilovanja, postaju sam izvor toplotne energije.
Upravo taj efekat je najopasniji kod zračenja mobilnih telefona i ljudskog mozga, to lokalno i privremeno zagrevanje nije baš ispitano detaljno, kao ni sam uticaj mobilnih mreža koje koristimo.
Naravno, kad kažem da to zračenje nije jonizujuće, moram dodati da se povećavanjem temperature tela izloženog zračenju, smanjuje prag potrebne energije el.magnetnog talasa dovoljan da izbaci elektron iz omotača atoma.

Tako da, dosta tu ima uslova koji moraju i treba da se poklope da bi to zračenje bilo opasno i niko sa sigurnošću ne može da garantuje potrebnu udaljenost od izvora.
U teoriji takođe, više zračenja dobijamo od samih telefona nego od baznih stanica.

Što se samih baznih stanica tiče, da, usmerene su, najmanja snaga talasa je u tim talasima koji se prostiru na dole, u teoriji. Mobilne kompanije NAVODNO u gustim naseljima pribegavaju triku da ima više antena manje snage, ali tako da je usmerenje malo ipak spušteno na dole, da bi lakše pokrili korisnike sve. To sam samo čuo, nemam ni jednu potvrdu toga.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Pet Sep 07, 2018 1:16 pm

Ono što mislim da je najvažnije je da nas mobilni telefon najverovatnije više zrači nego sve ostalo oko čega se diže velika buka.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
paradox polje
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 554
Pridružio se: Sre Nov 01, 2017 10:10 am
Lokacija: Земун
Kontakt:
Pohvaljen: 966
Pohvalio: 658

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod paradox polje » Pet Sep 07, 2018 1:55 pm

У густо насељеним подручјима увек се иде на већи број базних станица са мањом снагом (читај мањим зрачењем) због капацитета по питању броја корисника. Мања снага није због мањег зрачења вез због мање интерференције између базних станица.
Mel
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 328
Pridružio se: Čet Nov 26, 2015 10:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 354
Pohvalio: 458

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Mel » Pet Sep 07, 2018 2:06 pm

da, naravno, nisam to dovodio u pitanje već ugao na kome talas ima najveću snagu.

još da dodam, što vam je bliža bazna stanica operatera, telefon će zračiti manjom snagom kako bi slao signal do iste te bazne stanice, tako da nije sve baš crno belo. A telefon zrači najjače upravo kad je na par santimetara od mozga :D
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Pet Sep 07, 2018 2:33 pm

Malo si se nespretno izrazio. Telefon zrači gde god da je, a najgore je kada je par cm od mozga, tj, kada je prislonjen na uvo.

Kako ide ono oko jačine zračenja - najjače je kada se veza uspostavlja?
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Mel
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 328
Pridružio se: Čet Nov 26, 2015 10:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 354
Pohvalio: 458

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Mel » Pet Sep 07, 2018 2:44 pm

mislio sam na situaciju kada je per cm od mozga, to znači da je veza u toku i da je zračenje jače nego u stendby režimu. (zapravo zračenje je iste snage, alio u prvom slučaju konstantno, u drugom se bazna stanica i mob samo pinguju povremeno)

ne znam za uspostavljanje da li je jače nego tokokm poziva. moguće je da je ranije bilo tako pa da se sad promenilo, ali baš nemam pojma
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11046
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd, Fontana
Kontakt:
Pohvaljen: 12386
Pohvalio: 3415

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod astrodule » Pet Sep 07, 2018 2:59 pm

Sve u svemu, posledice ćemo moći videti tek za nekih 20-ak godina.

Prosto se plašim koliko su zračili prvi mobilni telefoni iz doba Nokije 3310 i pre.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Mel
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 328
Pridružio se: Čet Nov 26, 2015 10:31 am
Kontakt:
Pohvaljen: 354
Pohvalio: 458

Re: Bazne stanice mobilne telefonije

Postod Mel » Pet Sep 07, 2018 3:01 pm

srećom, minuti u to doba bili skupi :)
Pohvale za post: 1

Povratak na “Relax”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost