Biciklističke staze

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Pet Avg 24, 2007 10:49 pm

dragan napisao:[
Evo, izgrađuju staze ispred AirportCity-a i Mercedesa prekoputa, tako
da sad možeš da ideš na posao i biciklom do ACity-ja. :)

Pa i do sada sam mogao normalno da vozim tuda, bez da grad mora da ulaže milione u "infrastukturu".

Kad si već bio tu, mogao si i da slikaš radove kod Toplane, radi se i nekakva staza od buvljaka do bloka 70.

Ja sam za to da ako se nešto radi, onda da se radi kako valja. Ne slažem se da je bolje ikakava staza neko ništa. Ovo je mnogo usko da dvoje voze u paru u istom smeru, iako je staza jednosmerna.
A na primer kada bih ja išao na posao u Airport City biciklom (a to mi Dragane ne pada na pamet), morao bih, zbog jednosmernih staza i podeljenog trotoara na biciklisticki i šetački deo, na dva mesta da prelazim samu ulicu Omladinskih brigada. Na jednom mestu ima, a na drugom nema semafora. A to do sada nisam morao.
I ne mislim da je opravdano da se ovako nešto radi da bi ulica bila lepša.
Trotoar je do sad bio dovoljno širok za sve. Najviše ljudi pešači na potezu od ugla sa Jurija Gagarina do Airport City-ja jer su tu obdaniše, Dom Zdravlja, Idea, Rodić i APC. Nikada nije bilo gužve. Stojim iza svega što sam pre rekao za širenje mreže staza, ali mislim da je ovo rasipanje para.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Pet Avg 24, 2007 11:33 pm

relja napisao:Pa i do sada sam mogao normalno da vozim tuda, bez da grad mora da ulaže milione u "infrastukturu".

?!?!!? Ja sam tuda prestao da vozim pre godinu dana, jer ne mozes proci od ljudi koji idu na sve strane, a autobus malo brze ide, pa nije prijatno voziti po ulici.
Ja sam za to da ako se nešto radi, onda da se radi kako valja. Ne slažem se da je bolje ikakava staza neko ništa. Ovo je mnogo usko da dvoje voze u paru u istom smeru, iako je staza jednosmerna.
A na primer kada bih ja išao na posao u Airport City biciklom (a to mi Dragane ne pada na pamet), morao bih, zbog jednosmernih staza i podeljenog trotoara na biciklisticki i šetački deo, na dva mesta da prelazim samu ulicu Omladinskih brigada. Na jednom mestu ima, a na drugom nema semafora. A to do sada nisam morao.
I ne mislim da je opravdano da se ovako nešto radi da bi ulica bila lepša.
Trotoar je do sad bio dovoljno širok za sve. Najviše ljudi pešači na potezu od ugla sa Jurija Gagarina do Airport City-ja jer su tu obdaniše, Dom Zdravlja, Idea, Rodić i APC. Nikada nije bilo gužve. Stojim iza svega što sam pre rekao za širenje mreže staza, ali mislim da je ovo rasipanje para.

Ja idalje mislim da je bezbednije voziti Sarajevskom, Bulevarom, Terazijama,.. Jer su pesaci ubistveni, plus ih boli k**** za sve druge (i jos ako imaju decu), ako padnes zbog pesaka i slomis se, niko nece odgovarati, a automobili ipak imaju malo vecu odgovornost.
Meni je zaista zao sto se ne prave biciklisticke staze 2+zaustavna traka*, ali takve stvari su sulude. Iako se slazem da je greska sto se horizontalno obelezavaju staze na nasipu, uz reku, mislm da je super sto se ove rade po jedna traka u jednom smeru sa jedne strane. Jer to je ipak standard svuda, plus bicikli su blize kolima i motorima nego pesacima, npr biciklom na ravnom mozes da postignes i 40km/h. I ta staza ti sluzi da odes iz mesta A u mesto B, te treba da ti je sto uredjenija, a ako hoces da vozis 5km/h, odes na nasip pa tamo vozis.

Stvar koja je super, i koju se nadam da ce poceti da rade, je da na semaforu ispred stop linije za kola, imas kao basticu za polazak bicikala...

/////////////ZEBRA/////////////////
|------------------------------|
|***DEO ZA BICIKLE***|
|-----------------------|*****|
|||STOP ZA KOLA||*****|
|| | |*****|
|| | |*****|
|| | |*****|
|| | |*****|
|| | ^ BICKLISTICKA STAZA
|| | |
|| | |
|| | |
|| | |

Gruba aproksimacija :) Ako neko ima fotografiju, bilo bi lepo.


* Mada, i tada ako bi hteo da vozis sa nekim, ili bi neko morao da bude u zaustavnoj traci, ili ako neko naidje ne bi mogao da vas obidje...
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8510
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2464
Pohvalio: 462

Postod dragan » Sub Avg 25, 2007 7:19 am

relja napisao:..Ovo je mnogo usko da dvoje voze u paru u istom smeru, iako je staza jednosmerna...

A, što ne bi moglo u paru?! .. Ona napred, a Ti od'pozadi. :D
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Sub Avg 25, 2007 10:25 am

dragan napisao:
relja napisao:..Ovo je mnogo usko da dvoje voze u paru u istom smeru, iako je staza jednosmerna...

A, što ne bi moglo u paru?! .. Ona napred, a Ti od'pozadi. :D

Dragane, pa to je početnička greška, nijedna cica na rolerima ili bajsu se ne oseća prijatno kad joj likovi konstantno "zevaju" od'zadi. Taj se u startu *ajebo. Greška u konceptu.

Ozbiljno, kad se kaze u paru misli se na jedno pored drugog, tandem, side-by-side, uporedo.
Glupo je da momak i devojka, dva ortaka, dve drugarice, muž i žena, roditelja sa klincem od sada voze drugačije - jedan iza drugog.
Ko kreteni, izađeš da voziš u društvu i razovaraš sa nečijom, da izvinete na prostakluku, jel'te, buljom.
Moj zaključak - za vožnju je bilo bolje bez ovih "uređenih" staza i bilo je dovoljno mesta za sve.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8510
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2464
Pohvalio: 462

Postod dragan » Sub Avg 25, 2007 10:52 am

Pa, vozite u paru po trotoaru ..kao i do sada,ko vam brani. :)

Ali da zauzmu pola trotoara za stazu 'u paru' malo je mnogo.
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Sub Avg 25, 2007 11:05 am

dragan napisao:Pa, vozite u paru po trotoaru ..kao i do sada,ko vam brani. :)

Ne može - biciklistička staza sa ivičnjakom je široka samo za jedan bicikl, drugi bi morao da vozi na suženom delu trotoara na koji su saterani pešaci koji se kreću u oba smera.

dragan napisao:Ali da zauzmu pola trotoara za stazu 'u paru' malo je mnogo.

U tome i jeste stvar - trotoar nije ni bio dovoljno širok da se na njemu pravi valjana biciklistička staza. Ovo nije trebalo raditi, koncept je pogrešan, a sve to košta - radi se od kopanja temelja, postavljanje ivičnjaka, ponovo asfalt....mnogo je to para za običnu šminku i promociju u stilu "izdvojili smo xxx miliona i napavili smo xxx kilometara biciklističkih staza"....
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8510
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2464
Pohvalio: 462

Postod dragan » Sub Avg 25, 2007 11:12 am

E, onda ću u ponedeljak da im javim da sve zatrpaju i vrate u prvobitno stanje. :D
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Sub Avg 25, 2007 11:25 am

Dve konstatacije: nikada nisam video da biciklisti po gradskim stazama voze u paru - tj. jedan do drugoga - ali takodje nikada nisam video ovako uske staze (jednosmerne).
To moze cak i opasno da bude jer ako neko vozi sporo, a neko hoce da ga obidje onda mora da predje na trotoar i opnda ugrozava pesake..
Beograd uvek mora da bude specifican :)
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Sub Avg 25, 2007 12:18 pm

Nenad napisao:nikada nisam video da biciklisti po gradskim stazama voze u paru - tj. jedan do drugoga

Ovo je tačno. S druge strane, na istoj ovoj trasi je do građenja staze moglo tako da se vozi, a sada kada staza bude završena tako više neće moći.

Dragane, nemoj da ih ložiš :) možda vide priliku da se i za vraćanje u prethodno stanje radi studija o opravdanosti, pa studija o izvodljivosti, sve za honorar, pa da se opet radi projekat, pa da se angažuje operativa :P mmm, masna lova ....pusti ih u ... lako je kad radiš u državnoj instituciji, niko ne odgovara za rasipanje para, svako svakom čuva leđa.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Sub Avg 25, 2007 7:38 pm

Nenad napisao:ali takodje nikada nisam video ovako uske staze (jednosmerne).

Ovde u Vankuveru je vecina staza jednosmerna, i te sirine (narocito preko mostova). Cak je i staza oko Stenli parka, tj. uz obalu mora, jednosmerna, moras da pravis krug suprotan u smeru kazaljke na satu, doduse tu je staza malo sira, tj. moze jedan bicikl da pretekne drugi. Mada, ovde u principu forsiraju da bicikli dele kolovoz sa automobilima, i za to postoje odredjene ulice(malo sire i sa manje automobiskog prometa). U centru grada su najcesce zute trake rezervisane i za bicikle..
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Sub Avg 25, 2007 11:57 pm

Evo bio sam danas malo do grada pa reko' da uslikam kako izgledaju biciklisticke staze u centru Hamburga.
Slika
Slika
Slika
vrachar
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2659
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 5:59 pm
Lokacija: Interzone
Kontakt:
Pohvaljen: 8
Pohvalio: 0

Postod vrachar » Ned Avg 26, 2007 10:05 am

Eh... bike staze od granita :P Mislim da cemo jos malo popricekati da to vidimo ovde... Ja sam zadovoljan i sa onim obicnim asfaltnim.
Velika, cista, poslovna zgrada --
Novac u rukama!
Prljavo djubre na ulazu grada --
Novac u rukama!
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Ned Avg 26, 2007 12:13 pm

Samo primer :D
Jednog dana, jednog dana...
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Ned Avg 26, 2007 12:36 pm

Jedno je kada se na ulici napravi mesta za bicikliste tamo gde toga ranije nije bilo.
Ovo je stvarno super, veoma jednostavno, bez velikih ulaganja, a mnogo lepo izgleda. Eh, kada bi u centru Beograda bilo ovako...
Kod nas sve naopako - tamo gde ima mesta i nema gužve i gde ljudi normalno voze prave obimne radove samo da bi se - pravila staza. A funkcionalnost i cena, šta to beše?
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Steva
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3280
Pridružio se: Pet Dec 08, 2006 11:34 pm
Lokacija: Mainfranken
Kontakt:
Pohvaljen: 907
Pohvalio: 621

Postod Steva » Ned Avg 26, 2007 12:45 pm

mali off, koliko košta običan bajk u BG-u?
Slika
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8510
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2464
Pohvalio: 462

Postod dragan » Ned Avg 26, 2007 2:48 pm

Ajd, još jedan 'mali off' .. nisu za bajk,al' su staze ... za pešačenje do vrha Avale :

Slika

Slika

Radnici su mi rekli da ove godine rekonstrujišu prvi deo staza,a sledeće
do vrha Avale, tako da uklope izgradnju sa završetkom Tornja.

Slika

Slika

Nisam pitao da li mogu i biciklovi da idu tom stazom, al' što ne bi mogli. :)
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Ned Avg 26, 2007 5:27 pm

E, ovo je skroz cool. A odakle i dokle idu te staze?
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8510
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2464
Pohvalio: 462

Postod dragan » Ned Avg 26, 2007 5:37 pm

Kreću iz podnožja, odmah pored Avalskog puta i idu kao
serpentina ( cik-cak) do samog vrha,tj. da izletišta kod
'Mitrovićevog doma', a odatle do hotel 'Avala' i spomenika
postoji asvalt za kola, a ima i staza.

Praktično od podnožja do vrha, a prolazi i pored jednog izvora
i stigne se lakom šetnjom za 20-30tak min.Već treći put idem
ove god. stazom i na njoj srećem skoro isključivo ljude preko
60god. i više ...možda i 70-80god., bake i deke. :)
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Ned Avg 26, 2007 5:42 pm

E super je to :) Gore je stvarno fenomenalno za setnju... Moracu da je isprobam kada odem u penziju :D
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Ned Avg 26, 2007 9:57 pm

Steva napisao:mali off, koliko košta običan bajk u BG-u?

Ima raznih cena, ali za 150 evra mogu da se kupe prilično kvalitetni bicikli, sa jačim ramovima, felnama sa duplim zidom, gasnim amortizerima, i to u radnji, sa garancijom.
Poslednja izmena od relja u Ned Avg 26, 2007 9:58 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Михаило
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1374
Pridružio se: Pon Apr 23, 2007 1:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 906
Pohvalio: 1383

Postod Михаило » Uto Okt 30, 2007 1:58 am

Направио сам пар фотки нових бициклистичких стаза у ул. Омладинских бригада преко пута Родићевог супермаркета. Није још све завршено, негде је асвалтирано, негде није. Стављен је црвени асвалт, а стазе су направљене тако да је са сваке стране улице (на тротоарима) по једна једносмерна трака. Од Трећег булевара стаза је двосмерна са западне стране Омладинских бригада, а урађен је и део кроз бул. Зорана Ђинђића од до булевара Уметности, такође двосмерно, јужном страном. Нисам видео да ли је рађено нешто у супротоном правцу, према студењаку.

Ево и сличица:
Slika Slika Slika

Прва слика је стаза у смеру ка Јурија Гагарина, друга је детаљ пешачког острва (и сад ми стварно није јасно зашто га нисам целог сликао - вероватно зато што је полу раскопано, па да не квари утисак :cool: ) , а трећа слика је стаза у смеру ка Трећем булевару

П.С. Извините што је мало мутно, мој ретардирани матори фотоапарат има мало мање осетљив сензор па развлачи експозицију... :rolleyes:
Ambassador
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3120
Pridružio se: Sre Jul 04, 2007 2:09 am
Lokacija: Belgrade
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Ambassador » Uto Okt 30, 2007 3:02 am

[url]http://img463.imageshack.us/img463/2124/p1018479cw6.th.jpg[/url] [url]http://img91.imageshack.us/img91/6114/p1018480rq7.th.jpg[/url]
Pa da li su oni normalno?! Ko ovo može da smota?!! Mali tricikl?!

Dakle, priča koju sam danas čuo, potekla iz nekog biciklističkog udruženja, valjda ili od nekih redovnih biciklista, izvor: moj tata. Odbornici u opštini NBGD su biciklističke staze stavili u vrh prioriteta, te su tu neke velike pare. Još nije odobreno, ali biće. Beograd-put je samoinicijativno krenuo da radi staze, da bi dobili pare. Rade bez nekog (dobrog) projekta.
Meni to zvuči kao apsolutno suludi trač, ali to da prave grozne greške, vidimo, npr. ovo skretanje od 80*.
Takođe sam čuo da biciklističke raskrsnice rade pod pogrešnim uglom, kao i da ako postavljaju kišne slivnike na stazu, rešetkaste, postave ih tako da budu paralelni sa pravcem u kojem voziš, dakle može guma da ti upadne i da se skršiš.. :/
Ali je super što je crven asfalt.. :D
Denacionalizujte Novi Beograd, rehabilitujte mo
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Uto Okt 30, 2007 10:57 am

Treba usliakti te staze po lepom danu kad ima setaca, pa da vidite koliko je "dobro" osmisljeno. A sta nastane kad padne kisa....
Nesto nakon kopanja temelja za stazu (0.5m u dubinu) i asfaltiranja "u crveno" dosle su ekipe i ponovo kopale na delu trotoara, ovoga puta za neke cevi. Ima se, moze se...
Sam trotoar, onaj deo koji je ostao pesacima posle pravljenja staze se raspada, nikada i nije bio popravljan, rupe i neravnine na sve strane, a i biciklisticka staza je u proseku oko 5 cm visa od ostatka trotoara. Sad kada je krenulo ruzno vreme i kisa, taj deo trotoara je stalno pod velikim barama i u blatu.

A ako stvarno hocete da vidite glupost, idite na kej. Ljudi se sve manje obaziru na "biciklisticku stazu". Prosto - rizicno je. :rolleyes:
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Uto Okt 30, 2007 11:19 am

Eh, kad bi se kod nas nesto odradilo sa namerom da se postigne kvalitet i efikasnost, to bi vec bilo cudo!

No ajde, ovo su prve staze, pa ce se valjda popraviti u izgradnji ostalih...
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12929
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7598
Pohvalio: 2131

Postod relja » Uto Nov 13, 2007 5:08 pm

"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Bukira i 44 gosta