Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Razvoj gradske infrastrukture, rekonstrukcija ulica, gradnja novih bulevara i slične teme

Moderator: Igor

Пантограф
Expert
Postovi: 6490
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8024
Pohvalio: 5013

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod Пантограф » Čet Apr 20, 2017 3:06 pm

Да, питао сам озбиљно, јер знам да се уз помоћ топлотних пумпи могу хладити просторије. Е, сад, могуће да је неизводљиво, али и сматрам да би зарад такве могућности многе зграде биле заинтересоване да уђу ако треба и у повелике инвестиције. Понављам, под условом да има икаквог смисла.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12370
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6189
Pohvalio: 1869

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod relja » Čet Apr 20, 2017 3:42 pm

Misliš da voda iz toplovoda zameni podzemnu vodu, kao toplotni izvor, a da se ne buše bunari?
Naravno, za zgrade u kojima postoje instalacije za tako nešto, ne za klasične radijatore vezane za gradski toplovod...
Onako upršćeno gledano - opet se neka energija troši na prenos tople vode od Obrenovca do Beograda, umesto samo toplote podzemnih voda koje bi smo dobijali iz jednom iskopanog bunara...
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Stomatolog
Higher intermediate
Postovi: 863
Pridružio se: Čet Dec 18, 2014 7:03 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 726
Pohvalio: 319

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod Stomatolog » Sre Maj 17, 2017 12:52 am

Novosti, 16.5.2017.
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... or-razvoja

Ukoliko potpišemo sporazum za izgradnju toplodalekovoda, što očekujemo, toplu vodu iz Termoelektrane nećemo više bacati u Savu, već je koristiti za grejanje domaćinstava. Projekat košta 207 miliona evra, a isplati se između pete i šeste godine, objasnio je Siniša Mali.
Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3551
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7244
Pohvalio: 4925

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod Earthmoving » Sre Maj 17, 2017 9:08 am

Daj Bože, mada ovo mi deluje manje izvesno od onih drugih potpisanih memoranduma.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 1
DusanBG
Higher intermediate
Postovi: 1463
Pridružio se: Sre Sep 26, 2012 11:42 am
Kontakt:
Pohvaljen: 717
Pohvalio: 607

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod DusanBG » Sre Maj 17, 2017 9:51 am

Od svega pobrojanog u tekstu, najizglednije mi je da kupimo 100 autobusa :) a da su najmoderniji u Evropi, jest baš samo mi pa niko.
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 28397
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15095
Pohvalio: 6282

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod direktor » Sre Maj 17, 2017 12:06 pm

Zar se aerodrom ne daje na koncesiju a da se sikiju malom omaklo da kaze prodaja
Sta bi sa fabrikom za preradu otpada u vinci
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3551
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 7244
Pohvalio: 4925

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod Earthmoving » Čet Jun 08, 2017 8:37 am

U Skupštini grada je potpisan Memorandum o razumevanju za projekat izgradnje toplodalekovoda Obrenovac - Novi Beograd. Sporazum je potpisan sa kompanijom "Power construction corporation of China"... Mali je ukazao da Beogradske elektrane godišnje uvezu gas u vrednosti od 140 miliona evra. S obzirom da se ovim projektom supstituiše trećina uvoza, što je nešto vise od 40 miliona evra, projekat vredan 200 miliona, bio bi isplaćen za pet - šest godina, rekao je Mali.
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... id=1269398
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
sizif
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1968
Pridružio se: Pet Nov 14, 2008 4:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1262
Pohvalio: 829

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod sizif » Sub Jun 10, 2017 2:25 pm

А када је то урађена студија изводљивости о исплативости овог пројекта? Ко гарантује да нећемо опет да поставимо километре цеви, а после их затрпавамо?

Наравно да је и мени блиска и драга идеја да се топлотна енергија из Обреновца користи за грејање дела Београда. Ем домаће, ем еколошки, ем јефтино - три у један. Али ја нисам инжењер, а и на овим страницама су се јављали људи који су упућени и који су објашњавали да није све баш тако једноставно. Велики су губици у транспорту, та вода не иде директно у топловод итд.

Наравно, можда су у међувремену драстично појефтинили изолациони материјали за цеви, можда нова технологија омогућава ефикасније коришћење енергије која доспе до Београда, можда... Али ми не знамо ништа о томе. Нити да је неко ангажован да компетентно то утврди, нити ко је финансирао то истраживање, нити до каквих података је дошао. Остаје нам једино да верујемо на реч човеку који одлази с функције градоначелника и који, по речима сопствене жене, ни у једном послу није пропуштао прилику да се лично овајди или да утиче на драстично кршење закона.
Сизиф не одустаје!
Pohvale za post: 3
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12370
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6189
Pohvalio: 1869

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod relja » Sub Jun 10, 2017 10:41 pm

Hvala Sizife, uštedeo si mi vreme za pisanje.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Gorstak89
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1693
Pridružio se: Uto Jan 15, 2013 4:42 pm
Lokacija: Krnjača
Kontakt:
Pohvaljen: 1134
Pohvalio: 450

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod Gorstak89 » Ned Jun 11, 2017 11:27 am

Ma beograd bi za početak mogao da počne makar da subvencioniše izolaciju na betonjerkama. Eto ptilike da postanu lepe i da troše bar 30% manje energije!
Toplotna pumpa ima smisla kada je voda koju koristi različita u odnosu na spoljnu temperaturu u korist (bliže) željenoj unutrašnjoj temperaturi.
Inače, pojednostavljeno, rade isto kao klima uređaji samo što se spoljna jedinica "kupa" u toj vodi koja je povoljnije temperature i tu ostvaruje uštedu. Tako da i temperatura od 7 stepeni npr pomaže dosta ako je napolju -10, ali ako je napolju 5 stepeni onda i nije neka ušteda. E sad, ta voda bi mogla direktno da se koristi za neke druge stvari, npr za grejanje kolovoza ili leti za hlađenje zgrada (ako je i dalje 7-15 stepeni npr).
Kostolac-Požarevac nema dogrevne pumpe na 12+ km daljinu transporta, ide superpregrejana para kroz cevovod sa klasičnom izolacijom koja se često krade pa je obnavljaju. A u gradu se ljudi greju ili preko svoje podstanice ili preko neke gradske podstanice za neki kraj (npr pola ulice pošto su bukvalno vukli posebne cevi za levu i za desnu stranu ulice).
e sad, toplota se skida sa turbine za proizvodnju el energije ali svakako da je to ekonomičnije i ekološki prihvatljivije jer je više kilovata u toj energiji nego kad je dva puta konvertuješ (iz toplote u struju i onda nazad iz struje u toplotu). a kapiram da će se ovaj toplovod raditi kada nekome neko bude imao u višku malo toplovodnih cevi ili bude video način da se "nafatira" novcem iz budžeta.
@SuroviDadas
Pohvale za post: 1
brdjanin
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 753
Pridružio se: Sub Jul 24, 2010 4:03 pm
Lokacija: šuma brdo beton tvrdo
Kontakt:
Pohvaljen: 282
Pohvalio: 32

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod brdjanin » Sre Jun 14, 2017 12:43 pm

Ne razumem. Uzeli smo Kineze da odtrpavaju kanale koje smo mi zatrpali! Jel za to uzet kredit?
Pohvale za post: 2
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4456
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5040
Pohvalio: 1247

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod Žika » Sre Jun 14, 2017 12:55 pm

Pa kako drugačije.
Čović započeo , ovi zatrpali / pokrali i posle kinezi završavaju. Mi sve to plaćamo.
Pohvale za post: 1
varos kapija
Higher intermediate
Postovi: 878
Pridružio se: Čet Okt 04, 2007 3:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1102
Pohvalio: 1138

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod varos kapija » Sre Avg 29, 2018 11:28 pm

JKP Beogradske elektrane ulaze sa EPS-om i kineskim partnerima u veliki zajednički projekat izgradnje toplodalekovoda od Obrenovca do Novog Beograda, u koji je planirano ulaganje oko 170 mil EUR.

Ugovor sa kineskom firmom Power China potpisan je prošle godina, a sada se očekuje završetak finansijskog aranžmana Ministarstva finansija sa kineskom Eksim bankom.

Realizaciju 49% projekta uradiće domaće firme, a izgradnja bi trebalo da počne 2019. da bi za dve do tri godine bilo omogućeno grejanje toplotnom energijom iz TENT A.

https://www.ekapija.com/news/2237863/be ... renovca-do
termicar
Beginner
Postovi: 75
Pridružio se: Pet Maj 06, 2011 6:24 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 30
Pohvalio: 16

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod termicar » Čet Avg 30, 2018 1:06 pm

Za one koje interesuje evo još par tekstova ranije objavljenih na sajtu Saveza energetičara Srbije:

http://www.senerges.rs/veliki_projekti_ ... ih_blokova

Na istom portalu potražite i ove tekstove:

- GREJANJE IZ OBRENOVCA PO DRUGI PUT MEĐU SRBIMA - Pismo čitaoca
- GREJANJE IZ OBRENOVCA PO DRUGI PUT MEĐU SRBIMA - Pismo autora analize – odgovor čitaocu
Pohvale za post: 1
stanislaw
Higher intermediate
Postovi: 1679
Pridružio se: Uto Sep 13, 2011 9:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1386
Pohvalio: 891

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod stanislaw » Sre Sep 12, 2018 9:51 pm

Hvala na interesantnim linkovima, u navedenom tekstu kod Vladimira Radulovića našao sam jedan argument u prilog izgradnje toplodalekovoda na koji ranije nisam nailazio:

Kaže se da TO „Novi Beograd“, TO „Dunav“ i TO „Konjarnik“ su međusobno povezane i mogu da rade kao jedinstveni sistem daljinskog grejanja (SDG), pa je dovoljno da se ova tri SDG povežu sa vangradskim toplovodom.

Dakle, čuveni toplodalekovod od Obrenovca do Novog Beograda bi navodno u dobroj meri rešio pitanje grejanja u urbanoj zoni Beograda, ne bi bio ograničen samo na Novi Beograd. Još kad bi dodali Voždovac i Cerak pa tako formirali kružni prsten, to bi bilo to (samo ne znam koliko bi koštala dogradnja te druge polovine prstena...)
nekianonimnilik
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 824
Pridružio se: Sre Avg 30, 2017 3:54 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1087
Pohvalio: 14437

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod nekianonimnilik » Sre Sep 12, 2018 11:29 pm

prvi put cujem da su povezani

vidim na planu toplovodnih instalacija kao neke "deblje" instalacije koje bi mozda mogle da budu ta veza al kao da nisu spojeni
varos kapija
Higher intermediate
Postovi: 878
Pridružio se: Čet Okt 04, 2007 3:06 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1102
Pohvalio: 1138

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod varos kapija » Pon Apr 15, 2019 12:10 pm

Projekat toplodalekovoda TENT-Novi Beograd na javnoj raspravi - Beogradske elektrane zatražile procenu uticaja na životnu sredinu

https://www.ekapija.com/news/2472145/pr ... le-procenu
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10107
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 10894
Pohvalio: 2778

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod astrodule » Pon Apr 15, 2019 1:33 pm

Iz gornjeg linka

Inovacioni centar Mašinskog fakulteta izradio je 2015. godinu Studiju opravdanosti snabdevanja Beograda toplotnom energijom iz TENT-a A, kojom je pokazao da je projekat ipak – isplativ. Istina, ovaj obrađivač je pošteno napisao da bi za potrebe sistema daljinskog grejanja Beograda i Obrenovca bili obuhvaćeni svi blokovi A1 – A6 ali da u trenutku završetka ove studije EPS nije naručiocu i izrađivačima studije dostavio poslovnu odluku o raspoloživom radnom veku ni jednog od proizvodnih blokova u TENT A.

Godinu dana kasnije, u Strategiji razvoja JKP „Beogradske elektrane“ za period 2015-2025, obrađivači Deloitte i italijanski Iren predviđaju da se toplodalekovod od TENT-a A do TO Novi Beograd izgradi u skladu sa regulativom EU i da podrazumeva korišćenje toplote iz blokova A1 i A2, a u sledećoj fazi blokova A3-A6.


Lepo bi to bilo, ali mislim da nema ništa od te isplativosti narednih decenija.
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 28397
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 15095
Pohvalio: 6282

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod direktor » Pon Apr 15, 2019 1:37 pm

Plus pojedinim kotlovima u TENTU istice vreme eksplatacije a mislim da tentu nikad nije ni izgradjen jedan kotao
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
abrines
Higher intermediate
Postovi: 666
Pridružio se: Čet Maj 04, 2017 9:25 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 961
Pohvalio: 875

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod abrines » Pon Apr 15, 2019 11:44 pm

Ићиће у генерални ремонт, одлучено је.
termicar
Beginner
Postovi: 75
Pridružio se: Pet Maj 06, 2011 6:24 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 30
Pohvalio: 16

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod termicar » Uto Apr 16, 2019 9:43 am

Cena toplovoda: 200 mil€
Cena generalnog remonta: 230 mil€
Cena za smanjenje Azotnih oksida i odsumporavanje dimnih gasova ? mil€
Cena ...: ? mil€
Da ne bude malo skupo???
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12370
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6189
Pohvalio: 1869

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod relja » Uto Apr 16, 2019 10:11 am

Pa i jeste poenta svih ovih radova po gradu koji se izmišljaju i vade iz nekih fioka je da se maznu pare iz budžeta.
Da im je zaista do uštede, uložili bi pare u čišćenje ili zamenu radijatora, izolaciju objekata, zamenu stolarije...
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
vladanet
Intermediate
Postovi: 174
Pridružio se: Ned Jul 23, 2017 10:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 241
Pohvalio: 0

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod vladanet » Uto Apr 16, 2019 1:06 pm

Za taj novac, mogu da izbuše izvore za toplotne pumpe po celom gradu,i da reše problem.
Pohvale za post: 1
DusanBG
Higher intermediate
Postovi: 1463
Pridružio se: Sre Sep 26, 2012 11:42 am
Kontakt:
Pohvaljen: 717
Pohvalio: 607

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod DusanBG » Sre Apr 17, 2019 10:29 am

termicar » Tue Apr 16, 2019 9:43 am napisao:Cena toplovoda: 200 mil€
Cena generalnog remonta: 230 mil€
Cena za smanjenje Azotnih oksida i odsumporavanje dimnih gasova ? mil€

Cena ...: ? mil€
Da ne bude malo skupo???


Dobro, ali remont kotlova svakako moraju da rade, a postrojenje za smanjene azotnih oksida su već uradili na jednom kotlu, a svejedno mora da se uradi zbog zagađenja. Vidimo da je cena za jedan kotao bila ispod 9MEUR.
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.ph ... id=1511695

Ipak, nema šanse ovo da krene u doglednoj budućnosti, možda nam do tada i ne bude trebalo grenjanje zimi :)
termicar
Beginner
Postovi: 75
Pridružio se: Pet Maj 06, 2011 6:24 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 30
Pohvalio: 16

Re: Toplovod Obrenovac - Novi Beograd

Postod termicar » Sre Apr 17, 2019 3:43 pm

Samo za cenu postrojenja za smanjenje azotnih oksida za blokove A1 i A2 se mogu napraviti novi vrelovodni kotlovi na gas sa stepenom korisnosti 95-97% koji zadovoljavaju sve ekoloske uslove. Snaga tih kotlova bi bila ista kao i predvidjena kolicina toplote koja treba da se transportuje Beogradu iz Obrenovca!!! Znaci ustedeli bi za remont i izgradnju toplovoda vise od 430 mil€!

Inace Nemacka je odlucila da zbog zagadjenja do 2022 zatvori cetvrtinu svojih elektrana na ugalj a do 2038 sve!

@Relja, slazem se sa tobom!
Pohvale za post: 1

Povratak na “Bulevari, ulice i ostala gradska infrastruktura”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Jacques))) i 8 gosta