Javni prevoz u Srbiji

Tramvaji, autobusi, trolejbusi, a nadamo se jednog dana i metro...

Moderator: Igor

Express
Higher intermediate
Postovi: 848
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 516
Pohvalio: 18

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod Express » Pon Avg 19, 2019 7:05 pm

U pravu si Pantografe.

Nov zglob po nabavnoj jediničnoj ceni od nekih 330000 evra uz eksploatacioni vek od 15 godina (za beogradske uslove puna kapa) godišnje izađe 22000.
Polovnjak može biti i jeftiniji a trajati duže od godinu dana (odnosno polovnjak po ceni od 44000 evra trajaće bar 5 godina, neretko duže i od nekih novih u zavisnosti od raznih faktora). Naravno tu idu i delovi, garancija što je naravno prednost novih vozila, međutim Citaro Facelift (C1-2) trenutno predstavlja nabolju ponudu polovnjaka. Za sporedne linije isplativija alternativa od novih (dosta jeftiniji a ne proguta delova i delova po ceni "all inclusive" pogodnosti pri nabavci novih). Nisu stari kao C1-1, niti su mnogo skuplji a ima ih kolko hoćeš plus tu su i lako dostupni delovi.

Za razliku od starih ukinutih modela isti se proizvodi (nije isto da sada kupite polovan Citaro kao da ste kupili polovan O405 pre 15 godina).

Šteta što FAP nije na vreme uzeo licencu Mercedes Benz C628 šasija. Gde bi nam bio kraj. Živeo bi samo od delova.

Kvalitetan nov bus ostaje kvalitetan i kao polovnjak. Nov krš ostaje krš doveka.

Naravno da raspisivanje tendera za gomilu novih autobusa (koje će "bacati" na sve linije) sa troja vrata spada u domen belosvetske pljačke kada daleko racionalnije rešenje predstavlja raspisivanje posebnog tendera za nabavku jeftinijh korišćenih kvalitetnih vozila prilagođenih takvom načinu eksploatacije.

Alternativa gore navedenom još je povoljnija posebno pri manjku osoblja. Zglobizacija gde god može izađe još manje jer polovni zglobovi su jeftiniji od solo. Moguće je naći one sa manjom kilometražom dobro očuvane, mada to je teže pri čemu kao pri kupovini svakog bilo novog ili polovnog vozila treba biti obazriv.

Zagrebačka prva generacija solo i zglobnih Citara uopšte nije nova. Nabavljeni polovni stari svega nekoliko godina. Dakle jesu bili polovni ali ne i stari i izvoženi zbog čega i dan danas voze bez problema na raznim linijama koje nisu opterećene poput beogradskih čudovišta.

Slabe linije s obzirom na slab takt mogu biti dodatno redukovane (bez drastičnog uticaja na pogodnost polazaka) bez redukcije kapaciteta uvođenjem zglobnih vozila pri čemu bi vozila prelazila manju kilometražu (manji broj obrta), bila u boljem stanju pa duže i trajala čak i uz loše održavanje.

Problem je sistem naplate po kilometru jer grad i GSP-u plati određeni broj km koje autobus mora da pređe - vozio pun ili prazan. Zbog toga vozila brzo propadaju bez obzira da li rade na 38L ili 65. Tome doprinosi i šetanje jer se i same trase međusobno razlikuju.

Obrni - okreni polovan Citaro G će trajati duže na 512 nego nov MAZ 203 na 55 pod uslovom da oba ceo radni vek provedu na sličnim linijama.

Zagrebački Citaro G Facelift su na C628.285 šasiji koja predstavlja bolje rešenje od Ikarbusa na M.A.N šasijama. Kod četvrtih vrata popeneš se kao u stari Conecto. Ako hoćeš napred ima rampu do trećih vrata i pšosle sve niskopodno. Kad se posmatra putnički salon nema uopšte stepenike, samo rampu iznad pogonske osovine. Stepenik je samo u zoni vrata i on nema veze sa stajanjem u ili prolaskom kroz putnički salon. Služi samo za pristup kako bi se izbegla nesrećni "poligon ekspremnih sportova" koji karakteriše M.A.N šasije. Jedino treba ugraditi šipku u zoni četvrtih vrata i to bi bilo to.

C628.290 ima klasičan vertikalni motor sa hladnjakom iznad motora sa leve strane. Takav je i niskopodni Conecto.

Znači 285 za slabije fidere a 290 kao pojačanje za Solarise na opterećenim linijama.

Budimpešta kupila polovne riječke a Rijeka nove Conecto (Istanbul) pa sad Lion's City (Ankara). Sve Turci. Samo da je novo. Zagreb kupio 10 NG363 (verovatno isto Ankara) na kraćoj šasiji od IK218M (18 umesto 18,75m), naravno sa svim nedostacima iste. Nema stepenik kod četvrtih vrata ali zato 2 do sedišta - vrat da skrljaš. Dobro tamo rade na manje opterećenim linijama pa je još i prihvatljivo.
Pohvale za post: 1
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 583
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 540
Pohvalio: 334

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod мајстор » Pon Avg 19, 2019 7:43 pm

Жале се да нема професионалних возача, а хоће да им наплате неки сертификат по 6000 дин, па за 76000 возача, скромна сума од 456 мил дин за АМС. Шта ће им серификат ако су положили за Ц и Д категорију?
http://www.novosti.rs/вести/насловна/ауто.413.html:812972-За-воланом-само-са-сертификатом
Pohvale za post: 1
Пантограф
Expert
Postovi: 6875
Pridružio se: Pon Apr 23, 2012 12:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8753
Pohvalio: 5648

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod Пантограф » Pon Avg 19, 2019 8:11 pm

A znaš li ti da budućim vozačima tramvaja naplate 120.000 dinara i nemaju obavezu da ih prime na posao. Bilo je ljudi koji su, tako, čekali na neodređeno, mesecima, a ne znam kako je trenutno.
Перспектива Београда: Tirana railway station was the central railway hub of Tirana, Albania... On 2 September 2013, the station was closed for passenger and freight transport, and was demolished to make room for a new boulevard that leads over the station area to the north. A completely new district will be created.
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 583
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 540
Pohvalio: 334

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod мајстор » Pon Avg 19, 2019 8:35 pm

Могу само да се дивим, сада ме већ занима колико ово лудило може да иде далеко?!
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4758
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5491
Pohvalio: 1389

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod Žika » Pon Avg 19, 2019 10:19 pm

To su sporazumi koje je ondašnja SFRJ još 1974. godine potpisala (tada i SR Nemčka), pa zatim SCG nasledila , Srbija nasledila i ponovo potpisala. Srbija ima E10.
Što se tiče CPC ili sertifikata o stručnoj kompetentnosti to je Srbija trebala još negde oko 2008/9. godine da uvede, pa se sve odlagalo do korekcije zakona o bez. saob. 2018. kada su i te licence vozača unesene (2015. zakon o radnom vremenu vozača i tahografima). Unesene su i kaznene odredbe za nemanje licence. Znači bilo je pitanje vremena kada će EU da isključuje naše vozače iz saobraćaja koji nemaju licencu ili COD 95 u dozvoli.
Tih 6000 din i kusur hiljada nije puno u odnosu na 350 (hrvatski CPC)-650 evra (slovenački) ili 450 koliko je nemački. GSP svojim vozačima ne naplaćuje.
Koliko je država organizovana videlo se kad su prve kolege htele da upišu COD 95 u vozačku, niti su znali niti je bilo moguće. MUP jednostavno bio zatečen. Sad se to ispeglalo i unosi se za 1906 dinara (toliko košta zamena vozačke). Jednostavno to je neminovno za sve zemlje potpisnice AETR sporazuma.



Pantograf, tačno je to za vozače tramvaja , mislim da je bilo 125000. Olakšavajuće u rate , otežavajuće jer se recimo prve grupe pogodile upravo kad su se izvodili veliki radovi misli Voj Stepe i šinski saobraćaj redukovan. Ne samo što su platili već su duži period bili bez posla i u potpunoj neizvesnosti.
Sad se priča i dalje komplikuje jer se višak vozača tramvaja dodatno preraspoređuje čak je bilo priče i o prinudnim odmorima.

Kešo, opet mislim da je daleko bolj i kvalitetniji polovnjak sa zapada nego ovaj naš domaći novi iz fabrike. Da ne upoređujem sa našim starim par godina koji su potpuno nepouzdani i čije održavanje košta papreno. Tu niko ne računa izgubljen rad, što je opet veliki hendikep za firmu kao GSP.
Dakle rashodovati sva ta stara vozila i nabaviti polovne sa zapada.
Pohvale za post: 2
Uroš747
Novice
Postovi: 6
Pridružio se: Sre Jan 09, 2019 11:48 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3
Pohvalio: 3

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod Uroš747 » Sub Sep 14, 2019 7:24 am

Novi SadSlikaSlikaSlikaSlikaSlikaSlikaSlikaSlika

Sent from my SM-J320FN using Tapatalk
busspoter
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 576
Pridružio se: Uto Feb 06, 2018 7:15 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 846
Pohvalio: 27

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod busspoter » Ned Sep 15, 2019 9:05 pm

Mecka Lika Bim Tursa juce na Keju :D

Slika
Ostale fotke mozete videti na https://www.flickr.com/photos/139461235@N02/
Pohvale za post: 2
Express
Higher intermediate
Postovi: 848
Pridružio se: Sub Nov 05, 2011 11:07 am
Kontakt:
Pohvaljen: 516
Pohvalio: 18

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod Express » Uto Sep 17, 2019 7:24 pm

Bio sam juče u Novom Sadu (nažalost smrtni slučaj, ništa lepo i nisam se zadržavao), no naleteo sam na interesantna vozila.

Naleteo na B10MA-55 Neobus #656, B10M-55 Neobus #716 i 748 , B10M-55 BIM Servis #784, B7RLE Neobus #828, IK103 #857, B9L Neobus #894, Solaris Urbino 12 CNG #920 i još neke kojim nisam video broj. Jedan Volvo 7700 (B7L) kod RK "Lesnina" samo nisam siguran da li je #813 ili #815 - glavno preostrala tri sigurno nisu. Osim njega čini mi se da je ono ispred Železničke Stanice bio #655 Volvo B10MA-55 sa BIM Servis karoserijom (šasija ista kao #656). Ostale nisam ni pretpostavio ali bilo je tu još B10M-55, IK103, IK201, ustvari prvi bus na koji smo naleteli bio je IK201 najverovatnije na 32. Od odsjaja sunca flip dot se nije video uopšte a pošto smo proleteli pored njega nisam mogao videti garažni broj.

#656 je radio 7B izmenjenom trasom (radovi u Bulevaru Jaše Tomića) Bulevar Oslobođenja>Bulevar kralja Petra I>Rumenačka, stao na stajalište posle raskrsnice sa Jaše Tomića (išao pravo) pa skrenuo dalje normalnom trasom kroz Kornelija Stankovića ka Novom Naselju.

#920 klepeće ne kao naši #3000-3199 nego kao BKM trole a inače izgleda perfektno spolja kao većina naših. #894 me iznenadio i ujedno me uhvatila jeza s obzirom na to da se funkcionalno nije promenio otkad sam se vozio prvi put kad su bili novi (verovatno ne taj broj, ne sećam se) na liniji 3.

Do skoro su svi bili u funkciji kada su dva (#900 i #902) izgoreli na parkingu u krugu garaže. Sada ih ima 23 komada i neki spolja izgledaju očajno. Ovaj osim ostatka lepka od total reklame ne samo što izgleda kao nov već se tako i čuje.

Ni #838 ne izgleda loše a viđeni B10M/MA su svi kao novi.

Ova serija je stigla 1990 sa sve usisnikom hladnjaka napred, trileks felnama i neutralnom osovinom (i da danas ostali trileks). Brojevi su 651-660. Posle je urađeno rekarosiranje koje je podeljeno na BIM Servis (651, 652, 655, 657, 658, 660) i Neobus (653, 654, 656, 659). Da, od 4 vozila sa tom karoserijom, prednjim usisom i trileks točkovima ja vidim jedan. Solo autobusima, koje za razliku od zglobova masovno rashoduju dodeljeni su brojevi 661-685 (15 vozila). Zglobovi su dakle prva serija sa neutralnom dok je ostatak bio isti kao kod najstarijih, sada rashodovanih "petica" koje su imale prateću.

Ne videh nijedan novi IK218 ili stari IK218N koje ujedno i najmanje želim da vidim u NS.

Inače B10M/MA ima onaj specifičan Volvo zvuk. Karakteristično zuji. Nit prdi (SG220), nit šišti (Lion's City, IK112/218M), nit muče (SG310, IK103, IK201), nit melje (SL283, NL202), nit reži (bilo koji Mercedes).
Pohvale za post: 1
Gaspar18
Higher intermediate
Postovi: 1321
Pridružio se: Uto Okt 28, 2014 7:15 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 859
Pohvalio: 432

Re: Javni prevoz u Srbiji

Postod Gaspar18 » Pon Sep 23, 2019 1:34 am

Kešo, opet mislim da je daleko bolj i kvalitetniji polovnjak sa zapada nego ovaj naš domaći novi iz fabrike. Da ne upoređujem sa našim starim par godina koji su potpuno nepouzdani i čije održavanje košta papreno. Tu niko ne računa izgubljen rad, što je opet veliki hendikep za firmu kao GSP.
Dakle rashodovati sva ta stara vozila i nabaviti polovne sa zapada.
[/quote]
КОМЕНТАР ДА СЕ ЧУВА И УРАМИ ! :gobb:

Povratak na “Javni gradski saobraćajni prevoz”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: branik, Košutnjak i 7 gosta