Hram Svetog Save

Teme o pojedinačnim projektima koji se nalaze u izgradnji

Moderator: Igor

Sarajevska
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 651
Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1402
Pohvalio: 1884

Re: Hram Svetog Save

Postod Sarajevska » Ned Jan 19, 2020 12:27 pm

Кад се све сабере, не може да изађе много више од 6000 квадрата. Има ту одста мањих површина које нисам дао, али не могу да допринесу много.

Е сад, остају припрате (три комада), бочни простори галерија (северне и јужне), проскомидија, ђаконикон, лође звоника. Оне су све по пројекту такође предвиђене за мозаик, али кажем, мој је утисак да нема шансе да их заврше ове године (изузев припрата можда). Међутим, и са њима, не видим како може да изађе на 12500 квадрата, колико је много пута поновљено. Свакако, они знају боље од мене, али опет ту сам да сумњам. :sesir:

За олтарски део и пендентифе су Челишев и Мухин најављивали 3289 m² у јануару прошле године. Да би сад у децембру рекли завршено је, има 2000 m². Па како то?? :dil:
Pohvale za post: 1
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Ned Jan 19, 2020 1:18 pm

Evo kako dobiju novac za 12.000 kvadratnih metara mozaika, pola ide hramu a pola nekom za dzep. Gubitak u napred uracunati pa da je u toleranciji. Vesic je sigurno samo ponavljao sta je cuo, ali oni koji to rade moraju da znaju bolje. Bitno nama da na kraju sve to poploce.
Pohvale za post: 1
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Ned Jan 19, 2020 1:59 pm

Tridesetih godina se sv Sofija pretvarala u muzej (1931-1935), njena svetska afirmacija je dostigla vrhunac, u isti mah je pala odluka da sv Sava bude po uzoru carigradske bogomolje. Od 1931 Thomas Whittemore je radio na restaurciji mozaika sv Sofije. Bez pritska zapadnih sila, Engleske, Francuske i Amerike sv Sofija nebi postala muzej. Pitanje sv Sofije je i tada u Turskoj bilo shvaceno jako ambivalentno, pokazali su da su moderna nacija pod Ataturkom, ali danas postoje i druge tendencije.
Prikačeni fajlovi
y2.jpg
y2.jpg (64.3 KiB) Pogledano 2796 puta
1-ceiling-examine.jpg
renovation Hagia Sophia.jpg
Pohvale za post: 2
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Sre Jan 22, 2020 5:18 pm

Nestoroviceva izlozba 1932 u pavilijonu Cvijete Zuzoric. O nivou intelektualne rasprave tih godina svedoci Durde Boskovic (Srpski Knjizevni Glasnik 39, 1933). Izlozen je bio Nesorovicev gipsani model iz 1932. Isti je bio obelodanjen 2. januara 1932 u Politici (greska u godini u nazivu slike umesto 1931 treba biti 1932).
Prikačeni fajlovi
Politika 3.1.1931 Nestorovic.JPG
Politika 3.1.1931 Nestorovic.JPG (81.51 KiB) Pogledano 2318 puta
0.jpg
1.jpg
2.jpg
Pohvale za post: 3
vranac
Higher intermediate
Postovi: 1164
Pridružio se: Uto Dec 27, 2011 10:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1020
Pohvalio: 313

Re: Hram Svetog Save

Postod vranac » Čet Jan 23, 2020 1:52 am

Неко је горе у прошлим постовима ставио Студеницу. Занимљиво је да су приликом њене реконструкције, иако је цела црква споља рађена у романичком стилу, збуџили на њу византијску куполу. Ко је то и зашто на тај начин радио, не знамо, и чуди ме да је дозвољена таква интервенција на грађевину стару 8 векова.

У оригиналу је то изгледало овако

Slika

Slika
Pohvale za post: 1
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Čet Jan 23, 2020 6:42 am

Pitanje je da li je ovo stvarno romanika. Videti Jelena Erdeljan 2012: Studenica, all things Constantinopolitan (https://de.scribd.com/document/23851691 ... ming-Libre). Autorka vrlo strucno pokazuje koliko je Stefan Nemanja koristio carigradskih uzore. Studenica je inace patrimonium sv Marije, cuvalu se relikvije bogomateri, koji su dobijeni iz carigrada. Ovo zdanje ima mnogo dublje veze sa prestonicom vizantije, nego sa bilo kakvom romanikom.
vranac
Higher intermediate
Postovi: 1164
Pridružio se: Uto Dec 27, 2011 10:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1020
Pohvalio: 313

Re: Hram Svetog Save

Postod vranac » Čet Jan 23, 2020 10:38 am

TO se zove Raška škola, gde se mešaju elementi romanike i vizantijskog graditeljstva, ali kod Studenice i Dečana dominiraju romanički elementi. Govorimo o spoljašnjosti.

SlikaSlika

Ali da ne idemo u detalje, očigledno je da sadašnja kupola nema originalni izgled.
Pohvale za post: 1
Прле
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 597
Pridružio se: Čet Nov 29, 2018 12:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 563
Pohvalio: 725

Re: Hram Svetog Save

Postod Прле » Čet Jan 23, 2020 2:34 pm

vranac » Чет Јан 23, 2020 2:52 am napisao:У оригиналу је то изгледало овако
Slika


Прво сам видео слику па тек онда прочитао све. Прво што сам помислио, види што личи ан Студеницу, само има тај одвратни купасти кров
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 1256
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2441
Pohvalio: 753

Re: Hram Svetog Save

Postod Vox91 » Čet Jan 23, 2020 3:10 pm

Zašto je odvratan? Pa mnogo bolje pristaje ostatku crkve, nego sadašnja kupola..
Pohvale za post: 1
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Čet Jan 23, 2020 4:31 pm

Da se nadovezujem na @Vranac. Stara su to shvatanja o nacionalim skolama i sada i prevazideni. Jelena Erdeljan je 2008 na vizantoloskom kongresu u Kelnu - Serbia and Byzuantium (15. Deczember 2008) - dala potpuno novi pogled na Studenicua. Jelena Erdeljan 2013: Studenica a New Perspective? (https://www.academia.edu/5535145/Studen ... erspective), u istom u nemackoj stampanom izdanju takode propoznatljiv clanak Vlada Stankovic 2013: The Character and Nature of Byzantine Influence in Serbia (from the End of the Eleventh to the End of the Thirteenth Century): Rality - Policy - Ideology. Obe lepo opisuju kako je srednjovekovna srpska drzava nastala na vizantijskom spstratu.

Da skratim dugu pricu na kratko. Uzor Studenice jr u arhitekturi Carigrada. U Carigrad Stefan Nemanja odlazi 1172 kao zarobljenik vizantijskog cara Manuel I. Manual I. je po tradiciji rimskih careva porazene vode vodio kroz takozvani rimski triumf. Nemanja je stime neko vreme boravio u velikoj carskoj palati i razgledao znamenitosti grada kako to tadasnji grcki hronisti pisanju. Najimpoznatija marmorna crkva i najveci relikvijar Carigrada bila je carska ili sveta kapela (Pharos-kapela) u carskoj palati. Studenica je prema tom uzoru gradena i to posle 1186. Nije to jedina koincidencija, vazno je sta je ona trebala da simbolizuje Nemanjinov drzavi, Erdeljan objasnjava da je Studenica smisljena kao patrimonium sv Marije. Bogordocica je paladijum Carigrada, istu funkciju je Nemanja namenijo Studenici. Studenica je tako gradena po uzoru imperijalnih vizantijskih crkava. Tacnije po naliku patrimonijuma sv Marije u carskoj palati Crkve Presvete Bogorodica kraj Svetelnika (tzv Pharos) - Theotokos tou Pharou. Kao i ona Studenica nosi posebnu simboliku i znacenje sto je Nemanja u njoj pohranio varne relikvije dobijene iz Carigrada. Nije ona kopija romanicnih crkva nego onog sto je Nemanja 1172 imao priliku da dozivi u Carigradu (https://www.pallasweb.com/deesis/church ... nople.html). Koliko je sam bio impresioniran vizantijskom kulturom svedoci i njegovo zamonasenje na Svetoj Gori.
Prikačeni fajlovi
Erdeljan Studenica and the Tree of Life.JPG
Erdeljan Studenica and the Tree of Life.JPG (79.65 KiB) Pogledano 1768 puta
Poslednja izmena od orjen u Čet Jan 23, 2020 5:08 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Прле
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 597
Pridružio se: Čet Nov 29, 2018 12:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 563
Pohvalio: 725

Re: Hram Svetog Save

Postod Прле » Čet Jan 23, 2020 4:55 pm

Vox91 » Чет Јан 23, 2020 4:10 pm napisao:Zašto je odvratan? Pa mnogo bolje pristaje ostatku crkve, nego sadašnja kupola..


Ова купа је прениска, мада и да су друге висине у питању, са пропорцијама се никако не да уклопити, увек ће нешто да штрчи.

Студеница без куполе не би била то што јесте.
Bezaninac
Intermediate
Postovi: 357
Pridružio se: Čet Mar 29, 2012 8:59 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 270
Pohvalio: 602

Re: Hram Svetog Save

Postod Bezaninac » Čet Jan 23, 2020 5:07 pm

Veliko je pitanje da li je ova kupa sa starih fotografija uopšte izvorna. Znamo da je Studenica više puta oštećivana, pljačkana, preživela je nekoliko požara i barem jedan jači zemljotres. Takođe se zna ponešto o nekoliko rekonstrukcija koje su se desile kroz istoriju, ali manje je poznato šta je konkretno obnavljano i da li se izgled kupe/kupole menjao... na ktitorskoj fresci iz Studenice bi se reklo da Stefan Nemanja drži model crkve koja ipak ima kupolu, ako je verovati realističnosti tog prikaza...
Prikačeni fajlovi
ktiro.jpg
Pohvale za post: 1
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Čet Jan 23, 2020 5:15 pm

Najverovatniji direktni uzor Studenice kao relikvijar je Sveta Kapela Carigrada ili tzv. Pharos kapela velike palate:
Prikačeni fajlovi
Pharos Church and Studenica Erdeljan 2016.JPG
Pharos Church and Studenica Erdeljan 2016.JPG (64.61 KiB) Pogledano 1760 puta
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Sub Jan 25, 2020 8:40 am

Osnova Nestorovicev konkursnog rada 1927
Prikačeni fajlovi
nestorovic 1927 osnova.JPG
nestorovic 1927 osnova.JPG (81.42 KiB) Pogledano 1506 puta
Pohvale za post: 1
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Sub Jan 25, 2020 9:33 am

iz istorijske arhive, patrijarh german i branko pesic, negde 1985
Prikačeni fajlovi
1985 German i Pesic obilaze osnove hrama.JPG
Pohvale za post: 4
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Sub Jan 25, 2020 1:25 pm

Kamen za fasadu. Nista nije bilo slucajno. Dugo se na tome radilo.
Prikačeni fajlovi
HIL_ENICH_LHSS1_3_60.jpg
HIL_ENICH_LHSS1_3_64.jpg
HIL_ENICH_LHSS1_4_73.jpg
HIL_ENICH_LHSS2_2_07.jpg
HIL_ENICH_LHSS2_2_51.jpg
HIL_ENICH_LHSS2_4_78.jpg
HIL_ENICH_LHSS2_4_60.jpg
HIL_ENICH_LHSS2_4_69.jpg
Pohvale za post: 11
orjen
Higher intermediate
Postovi: 645
Pridružio se: Ned Sep 20, 2009 7:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1106
Pohvalio: 257

Re: Hram Svetog Save

Postod orjen » Sub Jan 25, 2020 4:37 pm

Cena materijala mozaika. 1m² = 40.000 rublja = 600 eura x ca 6.000 m² = 3.6 mio eura (http://goldsmalt.ru/). Pa jos troskovi umetnika, inzenjera, transporta i radnika.

Мы изготавливаем два вида золотой смальты:
На основе силикатного золота - от 40 000 рублей за кв. метр,
мощность производства от 5 кв. метр в день (на заказ, предопл. 50 %) толщина от 2 мм. до 10 см. размер смальты максимум – 90 х 90 мм
Pohvale za post: 1
Sarajevska
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 651
Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1402
Pohvalio: 1884

Re: Hram Svetog Save

Postod Sarajevska » Sre Jan 29, 2020 5:45 pm

Многи од нас немају начина да завире у радове на Храму, а волели бисмо. Али бар се неком посрећило :)

Slika

Канда се виде делови иконостаса тамо десно скроз, иза скела
Pohvale za post: 9
Agiorites
Novice
Postovi: 18
Pridružio se: Pet Dec 13, 2019 8:17 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 28
Pohvalio: 24

Re: Hram Svetog Save

Postod Agiorites » Sre Jan 29, 2020 7:10 pm

И подно грејање је завршено
Pohvale za post: 1
Otoro-san
Novice
Postovi: 6
Pridružio se: Pon Mar 11, 2019 5:52 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 4

Re: Hram Svetog Save

Postod Otoro-san » Sre Jan 29, 2020 10:04 pm

Sarajevska » Sre Jan 29, 2020 4:45 pm napisao:Многи од нас немају начина да завире у радове на Храму, а волели бисмо. Али бар се неком посрећило :)

Slika

Канда се виде делови иконостаса тамо десно скроз, иза скела


Legendarni Boycie iz Only Fools and Horses :)
Sarajevska
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 651
Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1402
Pohvalio: 1884

Re: Hram Svetog Save

Postod Sarajevska » Sre Jan 29, 2020 10:19 pm

Вечерашња слика из Храма, северна припрата. Опрезно сам оптимистичан, ових скела синоћ није било, али делује да ће ипак и припрате под мозаик :D

Slika
Pohvale za post: 10
Прле
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 597
Pridružio se: Čet Nov 29, 2018 12:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 563
Pohvalio: 725

Re: Hram Svetog Save

Postod Прле » Čet Jan 30, 2020 10:06 am

То је већ моћно
Sarajevska
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 651
Pridružio se: Sub Sep 01, 2007 8:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1402
Pohvalio: 1884

Re: Hram Svetog Save

Postod Sarajevska » Pet Jan 31, 2020 9:35 am

Јави се Марко Стојчић на инстаграму:

Slika

Slika

Slika

Slika

"Idejno rešenje platoa ispred Hrama Svetog Save autora Branislava Mitrovića i Dejana Miljkovića je savremeno rešenje kojim se rešava dugogodišnja želja da se objedini ambijent ispred Hrama Sv.Save, Narodna Biblioteka i spomenik Karađorđu."
Pohvale za post: 4
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 157
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 450
Pohvalio: 892

Re: Hram Svetog Save

Postod dex libris » Pet Jan 31, 2020 10:19 am

Ovi od drveta ne vide šumu... besmisleno rešenje, potpuno odsustvo ideje i vizije - umesto da se hram vidi sa svih tačaka oni su ga potpuno zaklonili drvećem i zgradom.. bitno je da su ugurali novu zgradu patrijaršije
Pohvale za post: 3
Ventilator_BGD
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 359
Pridružio se: Pon Nov 05, 2007 5:01 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 361
Pohvalio: 60

Re: Hram Svetog Save

Postod Ventilator_BGD » Pet Jan 31, 2020 11:30 am

Nije mi problem u arhitektama nego u institucijama koje ne znaju da prepoznaju nizak kvaliet ovakvih radova. Skandalozno je zatvaranje i apsolutno zanemarivanje patrijarsije, ali i sporna je i izvorna urbanisticka bobiceva matrica sa patrijarsijom kakva jeste. Dosli smo do toga da su profesori preko veze, tata i mama koje rade na fakultetu i zajedno sa njima gej lobi i neokomunjare koji drze fakultet doveli arhitekturu do ispod nivoa nekog uniona ili sinđidunje. Prvo sto je sasvimn ocigledno je da malo bavljenje projektom i detaljima. Eto, od sad vise ne znam ni treba li raspisivati konkurse kad su rezultati istih na nivou neke astane ili turkmenistana u skladu sa arhitektama zaglavljenim u 90tim.
Spock: "... logic clearly dictates that the needs of the many outweigh the needs of the few".
Pohvale za post: 3

Povratak na “Projekti u izgradnji”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: cenzura, RioBL, Spok, tiborwww i 23 gosta