Ко им ово дозволи?

Diskusije o predloženim projektima, idejama i uticaju raznih projekata na Beograd

Moderator: Igor

SRBO
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2035
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско Насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 1667
Pohvalio: 37

Re: Ко им ово дозволи?

Postod SRBO » Ned Jul 07, 2019 1:36 pm

Пусти народ. Народ нема појма. Народ и купује станове у тим нелегалним картонкама па се после жали нешто.

Нек живе у контејнерима онда. Не могу нормални људи да трпе туђу глупост, извините али било која помисао на другу опцију није прихватљива
Pohvale za post: 3
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 725
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 770
Pohvalio: 1940

Re: Ко им ово дозволи?

Postod unedfined » Ned Jul 07, 2019 2:50 pm

shadestudio » Ned Jul 07, 2019 9:24 am napisao:Kako su ljudi skloni da olako pricaju porusite ovo, porusite ono. Ne znam da li neko od vas razmislja o kompleksnosti problema ili misli da je samo potrebno doterati bager i srusiti nesto. Pa tu zive ljudi isti kao i vi sto bi rusili, ne znam kako bi ti reagovao da nesto sto si kupio neko dodje i porusi a ti moras na ulicu. Tako da su problemi nelegalnih objekata jako duboki i zato i neresivi. A i kad bi poceli da ruse na primer tu zgradu, onda bi narod pricao u kakvoj to zemlji zivimo, pustite ljude da zive i bla bla.

Kriva je kriminalizovana država (sve vlasti u zadnjih 28 godina) koja dozvoljava da investitori pljačkaju narod i prodaju nelegalne objekte.

Priča o legalizaciji je prodata kroz sažaljenje na "sirote izbeglice" i njihove favele oko Beograda, a iskorišćenja da se u najstrožem centru grada iživljava sa nadogradnjama i novogradnjama koje krše sve urbanističke planove propise.
Pohvale za post: 3
operic
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 230
Pridružio se: Sre Jun 15, 2011 8:49 am
Kontakt:
Pohvaljen: 73
Pohvalio: 41

Re: Ко им ово дозволи?

Postod operic » Ned Jul 07, 2019 7:19 pm

nije kriva vlast, kriv je narod koji bira podmitljivu vlast umesto da ih pošalje na smetlište
Pohvale za post: 2
Kailan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 293
Pridružio se: Pon Avg 24, 2015 3:44 am
Kontakt:
Pohvaljen: 519
Pohvalio: 41

Re: Ко им ово дозволи?

Postod Kailan » Pon Jul 08, 2019 1:25 am

unedfined » Нед Јул 07, 2019 2:50 pm napisao:
shadestudio » Ned Jul 07, 2019 9:24 am napisao:Kako su ljudi skloni da olako pricaju porusite ovo, porusite ono. Ne znam da li neko od vas razmislja o kompleksnosti problema ili misli da je samo potrebno doterati bager i srusiti nesto. Pa tu zive ljudi isti kao i vi sto bi rusili, ne znam kako bi ti reagovao da nesto sto si kupio neko dodje i porusi a ti moras na ulicu. Tako da su problemi nelegalnih objekata jako duboki i zato i neresivi. A i kad bi poceli da ruse na primer tu zgradu, onda bi narod pricao u kakvoj to zemlji zivimo, pustite ljude da zive i bla bla.

Kriva je kriminalizovana država (sve vlasti u zadnjih 28 godina) koja dozvoljava da investitori pljačkaju narod i prodaju nelegalne objekte.

Priča o legalizaciji je prodata kroz sažaljenje na "sirote izbeglice" i njihove favele oko Beograda, a iskorišćenja da se u najstrožem centru grada iživljava sa nadogradnjama i novogradnjama koje krše sve urbanističke planove propise.


Легализација "фавела" масивног броја избеглица од ратова деведесетих је вероватно једина добра ствар коју је иједна власт урадила у протектлих 30 година. Људи данас потпуно потцењују то али говоримо о стотинама хиљада људи који масивно долазе у земљу (претежно) Београд бежећи од рата у време када је та земља пролазила кроз скоро најгору хиперинфлацију у историји човечанства. Пуштање тих људи да граде себи домове на периферији и раде на црно је толико успешно избегло масовну хуманитарну избегличку кризу да се данас потпуно и заборавља када се деведесете помињу. Фокус је данас на "естетици" насеља насталих под таквим околностима и како се не могу поредити по лепоти са Паризом или Бечом.

Фокус би требао да буде на томе да ли је парцела легално купљена и да ли радови на тој парцели угрожавају људе и њихову имовину. Све остало је небитно. Не чуди што цвета нелегална градња када је ненормално скупо и тешко градити легално.

Такође би требало истаћи да надоградње саме по себи нису ништа скандалозно за старе градове, оно што је проблематично јесу надоградње које нарушавају архитектноски интегритет оригиналне зграде, визуелно одступају од остатка или представљају неправедно "присвајање" дељене површине (кров, подрум) од стране једног власника стана на штету свих осталих станара.
Неутралност у ситуацијама неправде је стајање на страну угњетавача
Pohvale za post: 1
Posmatrac
Higher intermediate
Postovi: 751
Pridružio se: Pon Maj 14, 2012 2:26 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3112
Pohvalio: 1231

Re: Ко им ово дозволи?

Postod Posmatrac » Pon Jul 08, 2019 12:24 pm

Ljudi, dve male pobede.

Prijavljivanje i besomučna pisanja o sledeća dva problema su urodili plodom.

Slučaj 1.

Trafika koja je stajala mesecima kod Palilulske pijace i ugrožavala prelazak pešakog ka Tašmajdanu je pomerena ka ulazu u Petu gimnaziju. Sada je prohodno.

Slučaj 2.

Restoran Butik na trgu raširio stolove za ceo red ivan bele linije. Posle pisanja na forumima i prijava nadležnima stolobi su uvučeni.
Prikačeni fajlovi
trafika.jpg
butik.jpg
Pohvale za post: 8
SRBO
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2035
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско Насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 1667
Pohvalio: 37

Re: Ко им ово дозволи?

Postod SRBO » Pon Jul 08, 2019 12:39 pm

Фора је што те "фавеле" су опет кривица искључиво државе. По западним крајевима Гроцке и по ММЛу видећете у катастру неке парцеле за огромне улице које не постоје и сад их неће ни правити. Мрзело господу да то среде унапред (откупе парцеле) и онда да избеглице направе куће где треба а не куповином њива па су улице само бивши тракторски путеви
Pohvale za post: 2
Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4206
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 6794
Pohvalio: 5226

Re: Ко им ово дозволи?

Postod Bender Rodriguez » Pon Jul 08, 2019 5:09 pm

Ovako ako se nastavi, dobićemo problem koji jednog dana više neće ni moći da se reši (mislim da se zaustavi). Mislim da bi lakše bilo naterati Ruse da smanje alkoholisanje nego sprečiti divlju gradnju u Srbiji. I pod divljom gradnjom ne mislim na ono kad neko sazida štalu iza kuće, nego na ovo divljačko sejanje čitavih zgrada i zidanih objekata bez ikakvih dozvola, nadzora i kontrole.

Svaki drugi stan u Srbiji nelegalno izgrađen
Novosti Online | 08. jul 2019. 14:02

Nezakonito izgrađeni stambeni objekti čine 47,24 odsto od ukupnog broja stambenih objekata

U Srbiji je više od dva miliona nezakonito izgrađenih objekata ili 43,42 odsto ukupnog broja objekata u 2017. godini, pokazuje baza nezakonito izgrađenih objekata Ministarstva građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture.

Kako se navodi u nedavno usvojenoj Strategiji održivog urbanog razvoja Srbije do 2030. godine, u strukturi popisanih i kategorisanih objekata u Srbiji dominiraju stambeni (47,6 odsto) i pomoćni (35,2 odsto), za kojima slede ekonomski (11,92 odsto) i poslovni (1,89 odsto) objekti. Nezakonito izgrađeni stambeni objekti čine 47,24 odsto od ukupnog broja stambenih objekata, tj. svaki drugi stambeni objekat je nelegalno izgrađen.

Kvadrat stana u Beogradu, inače, dostigao je cenu i do 5.000 evra, a sve češće pitanje u poslednje vreme na tržištu nekretnina je hoće li balon da pukne. Autori strategije podsećaju da je u periodu od 1990. godine intenziviran proces masovne bespravne izgradnje.

Zaoštravanje problema dostupnosti stanova u periodu 1990–2000. godine, podstaklo je zamah individualne stambene samogradnje: u predgrađima; u izgrađenim centralnim urbanim zonama masovnom dogradnjom i nadziđivanjem postojećih objekata (tzv. „ukrovljavanjem”); izgradnjom novih objekata na javnim površinama već izgrađenih urbanih zona (tzv. „pogušćavanje”); uzurpacijom javnog građevinskog zemljišta i javnih površina; izgradnjom u planiranim infrastrukturnim koridorima; izgradnjom podstandardnih naselja.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/ek ... -izgradjen

P.S.
Ovo je dokaz da je korupcija zapravo gangrena društva. Ako se ne odstranjuje, tj. bar ne drži pod kontrolom, na kraju krene da raste i proždire sve pred sobom, sve dok na kraju nema gde više da se širi. A onda nastupa potpuno urušavanje.
Od 1. novembra nijedan autobus GSP-a neće biti bez klime - prof dr Goran Vesić
Pohvale za post: 1
stf
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 11267
Pridružio se: Pet Jan 22, 2010 4:33 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9674
Pohvalio: 2190

Re: Ко им ово дозволи?

Postod stf » Pon Jul 08, 2019 10:49 pm

Kailan » 08 Јул 2019 12:25 am napisao:Легализација "фавела" масивног броја избеглица од ратова деведесетих је вероватно једина добра ствар коју је иједна власт урадила у протектлих 30 година. Људи данас потпуно потцењују то али говоримо о стотинама хиљада људи који масивно долазе у земљу (претежно) Београд бежећи од рата у време када је та земља пролазила кроз скоро најгору хиперинфлацију у историји човечанства. Пуштање тих људи да граде себи домове на периферији и раде на црно је толико успешно избегло масовну хуманитарну избегличку кризу да се данас потпуно и заборавља када се деведесете помињу. Фокус је данас на "естетици" насеља насталих под таквим околностима и како се не могу поредити по лепоти са Паризом или Бечом.

Легализација фавела се није десила први пут, већ је ово трећи циклус те појаве, а први је био још у време краљевине ... а време ће показати да то не да је једина добра ствар, него да је најпогубнија ствар коју су те власти урадиле. Погубност другог циклуса легализације већ увелико економски гуши град а узима и велики здравствени данак становништву.

Дугорочно гледано, то је погубно по друштво и град и нема никакве везе са естетиком, већ са голом функционалношћу. Нелегалан град је функционално неефикасан и самим тим економски погубан. Како време пролази, он постаје све нефункционалнији и економски оптерећенији до једног тренутка у будућности када ће квалитет живота у граду до те мере пасти да ће град постати ненасељив дистопијски простор.
Trenutno ne gledamo dovoljno daleko u buducnost ... treba gledati mnogo dalje ....da bi buducnost sto pre postala sadasnjost !!!
Pohvale za post: 4
Дошљак
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7753
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 18049

Re: Ко им ово дозволи?

Postod Дошљак » Pon Jul 08, 2019 11:05 pm

Због тог толерисања грађења како ко хоће данас имамо саобраћајни чир од Чубуре, Пашиног брда, Душановца и лепог дела Вождовца. Није проблем да се гради, већ како се гради. Држава је требала да парцелише плацеве, изузетак су отприлике радикалска избегличка насеља по Земуну и Сурчину која имају какву-такву организацију макар по питању геометрије улица и плацева, у односу на дувљину никлу на брдовитом делу Београда јужно од Саве.
Pohvale za post: 3
prigradski
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 315
Pridružio se: Ned Jan 29, 2012 10:00 am
Lokacija: Bulevar kestenova :)
Kontakt:
Pohvaljen: 163
Pohvalio: 211

Re: Ко им ово дозволи?

Postod prigradski » Pon Jul 08, 2019 11:13 pm

BZĐ 118, Novi Beograd... Odmah iza škole Duško Radović..
Kako produžiti ulazni hodnik stana tj kako da ukradete od međusprata 1, 1.5 m? Evo objašnjenja :D

Spoiler!
Slika
Pohvale za post: 4
SRBO
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2035
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско Насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 1667
Pohvalio: 37

Re: Ко им ово дозволи?

Postod SRBO » Uto Jul 09, 2019 1:38 am

Кажем ја решиће то овако или онако. Вероватно не ми, нас ће прогласити неспособним за цивилизацију и онда зна се шта иде - Картагинирање! Људи немају појма какав је начин размишљања будућих суперсила. Па то је народ који за недељу дана растера цео град и дигне га у ваздух јер је фавела. То што су нам приснији од Американаца не значи ништа. Зна се наравно о коме причам - о онима што ће пити воду из Мораве!

Боља опција је да се то под хитно реши и то ретроактивно. Ево га мој предлог да се спречи тотална фавелизација Србуљка:

1. Подела целе територије на зоне
2. Свако улагање у зоне неће да постоји док год се СВАКИ објекат који се сматра подстандардним (а стандарди ће бити чак пооштрени)
3. Мештани би малтене правили руље само да сруше шта треба срушити јер после неког времена услед неодржавања неће имати ни основне услуге типа струја и вода
4. Проблем решен! Још се и балон некретнина приморано пукне и реши још неколико проблема

Ово је једино решење за овај проблем који можемо да приуштимо.
Pohvale za post: 3
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 725
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 770
Pohvalio: 1940

Re: Ко им ово дозволи?

Postod unedfined » Uto Jul 09, 2019 8:08 am

SRBO » Pon Jul 08, 2019 11:38 pm napisao:Кажем ја решиће то овако или онако. Вероватно не ми, нас ће прогласити неспособним за цивилизацију и онда зна се шта иде - Картагинирање! Људи немају појма какав је начин размишљања будућих суперсила. Па то је народ који за недељу дана растера цео град и дигне га у ваздух јер је фавела. То што су нам приснији од Американаца не значи ништа. Зна се наравно о коме причам - о онима што ће пити воду из Мораве!

Боља опција је да се то под хитно реши и то ретроактивно. Ево га мој предлог да се спречи тотална фавелизација Србуљка:

1. Подела целе територије на зоне
2. Свако улагање у зоне неће да постоји док год се СВАКИ објекат који се сматра подстандардним (а стандарди ће бити чак пооштрени)
3. Мештани би малтене правили руље само да сруше шта треба срушити јер после неког времена услед неодржавања неће имати ни основне услуге типа струја и вода
4. Проблем решен! Још се и балон некретнина приморано пукне и реши још неколико проблема

Ово је једино решење за овај проблем који можемо да приуштимо.

A gde će da živi 30-40% ljudi koji trenutno žive u nelegalnim objektima? Ko će njima da vrati pare, država? Šta sa ljudima koji će narednih 20 godina otplaćivati kredite za svoje "podstandardne" stanove?
nekianonimnilik
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 809
Pridružio se: Sre Avg 30, 2017 3:54 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1069
Pohvalio: 14177

Re: Ко им ово дозволи?

Postod nekianonimnilik » Uto Jul 09, 2019 12:40 pm

kupac nekretnine trenutno ima samo moralnu odgovornost da kupi legalno, jer zakon de facto ne vazi, zato treba da se uvede i krivicna i ekonomska odgovornost za one koji nisu imali dovoljno morala, svesti, i obzira prema drugima pa su kupili/pravili nelegalno

dokle ce se u srbiji tolerisati unistavanje okoline za sve nas tolerisanjem onih koji rade nelegalno

hajde onda da dozvolimo da se pljackaju prodavnice, sta da radi x% njih koji nema za leba?
SRBO
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2035
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско Насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 1667
Pohvalio: 37

Re: Ко им ово дозволи?

Postod SRBO » Uto Jul 09, 2019 3:41 pm

unedfined » 09 Jul 2019 07:08 napisao:
SRBO » Pon Jul 08, 2019 11:38 pm napisao:Кажем ја решиће то овако или онако. Вероватно не ми, нас ће прогласити неспособним за цивилизацију и онда зна се шта иде - Картагинирање! Људи немају појма какав је начин размишљања будућих суперсила. Па то је народ који за недељу дана растера цео град и дигне га у ваздух јер је фавела. То што су нам приснији од Американаца не значи ништа. Зна се наравно о коме причам - о онима што ће пити воду из Мораве!

Боља опција је да се то под хитно реши и то ретроактивно. Ево га мој предлог да се спречи тотална фавелизација Србуљка:

1. Подела целе територије на зоне
2. Свако улагање у зоне неће да постоји док год се СВАКИ објекат који се сматра подстандардним (а стандарди ће бити чак пооштрени)
3. Мештани би малтене правили руље само да сруше шта треба срушити јер после неког времена услед неодржавања неће имати ни основне услуге типа струја и вода
4. Проблем решен! Још се и балон некретнина приморано пукне и реши још неколико проблема

Ово је једино решење за овај проблем који можемо да приуштимо.

A gde će da živi 30-40% ljudi koji trenutno žive u nelegalnim objektima? Ko će njima da vrati pare, država? Šta sa ljudima koji će narednih 20 godina otplaćivati kredite za svoje "podstandardne" stanove?


До тад ће вероватно држава нам бити празна. Биће компензовани на разне начине. Глупост ионако мора бити кажњена
Pohvale za post: 1
unedfined
Higher intermediate
Postovi: 725
Pridružio se: Sre Sep 13, 2017 10:10 am
Kontakt:
Pohvaljen: 770
Pohvalio: 1940

Re: Ко им ово дозволи?

Postod unedfined » Uto Jul 09, 2019 3:44 pm

A zašto kazniti narod. Zašto ne "investitore" oli njihove političke pokrovitelje?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Pohvale za post: 1
SRBO
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2035
Pridružio se: Pet Jan 23, 2015 9:48 pm
Lokacija: Учитељско Насеље
Kontakt:
Pohvaljen: 1667
Pohvalio: 37

Re: Ко им ово дозволи?

Postod SRBO » Uto Jul 09, 2019 3:46 pm

unedfined » 09 Jul 2019 14:44 napisao:A zašto kazniti narod. Zašto ne "investitore" oli njihove političke pokrovitelje?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Ух, за њих ће тек казна бити на нивоу "немам уста а морам да вриштим"

Али не може да се толерише и сама помисао на помисао да фавеле опстану до 22.ог века. Ни под разно.
Pohvale za post: 1
nikolas27
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 826
Pridružio se: Sub Dec 24, 2016 9:49 am
Lokacija: 127.0.0.1
Kontakt:
Pohvaljen: 908
Pohvalio: 130

Re: Ко им ово дозволи?

Postod nikolas27 » Sre Jul 10, 2019 5:11 pm

D3288A1F-88DD-44F3-8E3B-C45DCD1403D0.jpeg
Molim za civilizovanu diskusiju potkrepljenu javno dostupnim podacima i činjenicama. Na trolovanje odgovaram trolovanjem.
Pohvale za post: 2
neven_k
Higher intermediate
Postovi: 610
Pridružio se: Uto Maj 12, 2015 11:09 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 724
Pohvalio: 296

Re: Ко им ово дозволи?

Postod neven_k » Sre Jul 10, 2019 7:53 pm

Srbo, lep komentar si dao. Nelegalna gradnja je ozbiljno civilizacijsko i ekonomsko pitanje. Nelegalna gradnja ne potpomaze srpsku ekonomiju nego je unistava. Zbog slabog kvaliteta zivota ljudi odlaze, pa tim nelegalna gradnja unistava Srbiju kao i njen narod.
Pohvale za post: 1
Михаило
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1361
Pridružio se: Pon Apr 23, 2007 1:53 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 849
Pohvalio: 1205

Re: Ко им ово дозволи?

Postod Михаило » Čet Jul 11, 2019 5:38 pm

Postavih na obnova ulica, mada je više za ovu temu, pa da prenesem:

Ugao Bulevar Umetnosti i BZĐ gde je nedavno porušen nelegalni objekat (Cica & c.o.)

Ubačene kocke crvene boje, izvađene sa nekog pešačkog ili nešto
Slika

A ovo je da čovek ne poveruje:
Slika
:violina:

Inače, na mestu bivšeg objekta je posađeno drveće, i to već solidne veličine, što je stvarno za pohvalu. Mislim da je neki crveni javor u pitanju.

Ono što nije za pohvalu je što je postavljen (zapravo poslagan) tepih trave, očigledno nestručno, nije zaliven ni jednom i več posle nedelju dana predstavlja samo žutu mrtvu suvu travu. :violina:
Pohvale za post: 1
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 28293
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 14974
Pohvalio: 6250

Re: Ко им ово дозволи?

Postod direktor » Čet Jul 11, 2019 6:03 pm

Mihajlo bjela boja i crvena je sa bic staze
A mjesanje ploca je katastrofa ...
Umjesto istima model reket ili pak asfalt
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10033
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 10754
Pohvalio: 2740

Re: Ко им ово дозволи?

Postod astrodule » Pet Jul 12, 2019 11:37 pm

Prijavio sam. Kažu da će popraviti.

bici kod cice.png
bici kod cice.png (11.79 KiB) Pogledano 395 puta
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
dziggy
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1358
Pridružio se: Pon Feb 05, 2007 11:47 pm
Lokacija: Zvezdara heaven
Kontakt:
Pohvaljen: 610
Pohvalio: 1110

Re: Ко им ово дозволи?

Postod dziggy » Pon Jul 15, 2019 11:31 am

Jedan old skul Vele Nigrinove

Slika
Pohvale za post: 4

Povratak na “Opšte diskusije o projektima”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost