Obnovljivi izvori energije

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Sub Nov 06, 2021 7:47 pm

Par pitanja ako se pojavi neko ko je stručan:

1. Da li je moguće solarnim kolektorom zagrejati vodu pre nego što uđe u sistem termoelektrane kako bi bilo potrebna manja količina uglja?

2. Čitao sam da neke planirane geotermalne elektrane koriste amonijak umesto vode u zatvorenom sistemu za (p)okretanje turbine da smanje temperaturu koja treba da se postigne. Da li bi nešto slično bilo moguće sa termoelektranom? Drugim rečima, da li bi bilo moguće sagorevati znatno manju količinu uglja primenom sličnog principa?
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9330
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4246
Pohvalio: 899

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod boca-ica » Sub Nov 06, 2021 8:36 pm

...., da li bi bilo moguće sagorevati znatno manju količinu uglja primenom sličnog principa
....

Kao laik znam po nešto :)
Amonijak nešto jeftiniji ipak ne poželjan je, preagresivan je,
možda freon ili dr fluidi
Naravno moguce je a potencijali su još veći i idu do samostalnosti :!:
Sama promena agregatnog stanja kao nus efekat je toplota. Zato ti i frižider ima ,,rashladnu rešetku,, na poledjini
Tako i frižider (sa malim procentom ) može se posmatrati kao još jedno grejno telo u stanu.

Bilo davno na tv-Diskaveriju
Postoje eksperimentalne eko kuce koje se greju upravo od toplote dobijene menjanjem agregatnog stanja. Kao nosilac procesa korišcen je led u nekim tankovima plus toplotne pumpe, plus.....
:sesir:
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
Pohvale za post: 1
Dart
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1797
Pridružio se: Čet Sep 13, 2018 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2104
Pohvalio: 54

Re: RE: Re: Obnovljivi izvori energije

Postod Dart » Ned Nov 07, 2021 9:18 pm

ink napisao:
1. Da li je moguće solarnim kolektorom zagrejati vodu pre nego što uđe u sistem termoelektrane kako bi bilo potrebna manja količina uglja?


Nema potrebe za tim jer se tečnost u termocentali nalazi u potpuno zatvorenom krugu tj kruži kroz sistem.
Para na izlazu iz generatora se hladi dok ne kondenzuje i ponovo se vraća u kotao.
Obična voda iz reke se koristi za hlađenje čitavog sistema, a ne zagrevanje.
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Uto Nov 09, 2021 9:05 am

Evo nuklearne opcije koja deluje primamljivo:

Britain commits $283 mln to Rolls-Royce for small nuclear reactors
https://www.reuters.com/business/sustai ... 021-11-08/

Ako sam dobro pratio na času, jedan ovakav reaktor košta oko 2.3 milijarde evra i proizvodi 470MW.
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: RE: Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Uto Nov 09, 2021 10:09 am

Dart » 07 Nov 2021 08:18 pm napisao:
ink napisao:
1. Da li je moguće solarnim kolektorom zagrejati vodu pre nego što uđe u sistem termoelektrane kako bi bilo potrebna manja količina uglja?


Nema potrebe za tim jer se tečnost u termocentali nalazi u potpuno zatvorenom krugu tj kruži kroz sistem.
Para na izlazu iz generatora se hladi dok ne kondenzuje i ponovo se vraća u kotao.
Obična voda iz reke se koristi za hlađenje čitavog sistema, a ne zagrevanje.


Hvala, Dart :kk:
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
Populist
Beginner
Postovi: 32
Pridružio se: Pet Apr 03, 2020 1:11 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 120
Pohvalio: 93

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod Populist » Uto Nov 09, 2021 11:57 am

Jel TENT i dalje greje Savu? Toplovod do NBG se planira, gradi, ili jok?
"Telo svakog tiranina potopljeno u narod istiskuje onoliko naroda koliko je tiranin težak." - B. Crnčević
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 1768
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 3796
Pohvalio: 883

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod Vox91 » Uto Nov 09, 2021 12:41 pm

Napisah na temi o srpskoj ekonomiji, ali evo i ovde da navedem-Parović reče kako Vučić pregovara sa Amerima o gradnji nuklearke u Srbiji, a da se i lokacija zna- kod Golupca.. zato se sad i radi ovaj brzi put do tamo..
"Drugi život počinje kada shvatiš da imaš samo jedan."
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Sre Nov 10, 2021 5:14 pm

Američka kompanija "Njuskejl" planira malu modularni nuklearnu elektranu u Rumuniji

https://seenews.com/news/nuscale-power- ... use-759597

The United States and Romania, in partnership with US private company NuScale Power, plan to build a small modular reactor plant in Romania, the White House said on Tuesday.
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Pet Nov 12, 2021 1:26 pm

Voleo bih da vidim da i mi razmišljamo u ovom pravcu:

Na severu Hrvatske potvrđen velik potencijal iskorišćenja geotermalne energije
https://balkangreenenergynews.com/rs/na ... -energije/

Proizvodnja struje i toplotne energije na geotermalnim izvorima mogla bi učiniti Varaždinsku županiju energetski nezavisnom.

Studija izvodljivosti sprovedena za geotermalni istražni prostor Lunjkovec-Kutnjak na severu Hrvatske pokazala je velik potencijal za proizvodnju električne i toplotne energije. Takav pogon bi mogao potpuno zadovoljiti potrebe Varaždinske županije i podstaći privredni razvoj, piše Večernji list.

Geotermalne bušotine s temperaturom vode do 150 stepeni nalaze se u opštini Mali Bukovec. Dozvola za istraživanje je pre godinu dana dodeljena tamošnjoj firmi Bukotermal.
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 16683
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 21713
Pohvalio: 46441

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod Дошљак » Sre Nov 17, 2021 11:10 pm

Постоји велики потенцијал у већем делу Србије, ево једног примера.

Pohvale za post: 1
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 9330
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 4246
Pohvalio: 899

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod boca-ica » Pon Nov 22, 2021 10:19 pm

ink » 10 Nov 2021 16:14 napisao:Američka kompanija "Njuskejl" planira malu modularni nuklearnu elektranu u Rumuniji

https://seenews.com/news/nuscale-power- ... use-759597

The United States and Romania, in partnership with US private company NuScale Power, plan to build a small modular reactor plant in Romania, the White House said on Tuesday.



Уместо у Европу, највеће количине плавог горива ће у Кину, кад се реализује нови пројекат „Источни савез“, који заједно граде Монголија и Русија. Монголија ће постати највећи транзитер за руски гас, а Европа лако може отићи у други план.
https://rs.sputniknews.com/20211120/evr ... 66588.html

Samo nedostaje naš treci čin ...
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
nensav
Higher intermediate
Postovi: 880
Pridružio se: Čet Jan 16, 2014 6:03 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 468
Pohvalio: 369

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod nensav » Uto Nov 23, 2021 10:50 am

Ima plina za oba tržišta, ne sekiraj se. Iz EU plaćaju daleko skuplje nego KInezi, i rusima se više isplati da prodaju u Evropi
vradovic
Advanced
Postovi: 2044
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2271
Pohvalio: 421

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod vradovic » Pet Nov 26, 2021 3:30 am

Gde se staje u red da se AV i VP ljube u du*e za ovu cenu gasa u narednom periodu?

Iskreno mora da se nadje neko resenje za energiju. Realno po meni solarna elektrana je mnogo bolja nego nuklearna. Elon Musk jednom izjavio da veca povrsina treba za Nuklearnu nego za Solarnu i da bi na istoj povrsini solarna donosila vise struje.
https://www.youtube.com/watch?v=BMskI6G9ty0&t=301s
(Odlican video vredi odgledati).
vradovic
Advanced
Postovi: 2044
Pridružio se: Sre Okt 31, 2007 3:48 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2271
Pohvalio: 421

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod vradovic » Pon Nov 29, 2021 6:29 am

Nemacka planira da predje na obnovljive izvore 80% do 2030. i da prekine koriscenje uglja sto je veoooma brzo.
https://www.engadget.com/germany-end-co ... 22436.html

Jedino gde su kiksnuli je 15M elektricnih vozila do 2030. godine. Taj deo su mogli agresivnije i da pokazu primer u Evropi kako svi treba da predju na el vozila
M86
Beginner
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Jul 24, 2017 12:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 164
Pohvalio: 248

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod M86 » Pon Nov 29, 2021 1:24 pm

Zemlja Srbija nije velika, da se pokrene slicno kao u Crnoj Gori sa solarnim sistemima, ali da subvencija bude 50%, da se ponudi ljudima 3KW 5KW i 10KW on grid sistem, cena bi bila oko 2000 4000 7000, znaci subvencija 1000/2000/3500 E
Za pocetak oko 100 000 domacinstava da ima sredstava za svoju polovinu to bi drzavu kostalo 100 mil/200 mil/350 mil a dobili bi 300/500/10000MW Solarne instalirane snage. A sisten]m ne bi bio centralizovan i barem preko dana bi se sva ta energija stedela, ne bi morao sav novac odjednom da se upuca vec vremenom kako se zainteresovani budu javljali, a kompletan visak ako se pojavi moze da se gura u postojece i eventualno da se naprave novi kapaciteti reverzibilnih hidroelektrana, To mu dodje 100% sve greeen energy, ukljucis ljude u celu pricu, a kosta te dosta manje, plus dugorocno ustede i ljudi nesto novca.

Ja sam u sopstvenoj reziji odradio off grid sistem 5,5KW, sa LifePo4 baterijama od 10KWh i ceh je bio ispod 5000 (kineska varijanta ali vrsi posao), mada to nije realna cena za populaciju, ali mogu reci da to sve raaaaadiii. I mozes da poteras ozboljnije potrosace. Za populaciju koja ima pristup EPS mrezi nema potrebe za baterijama.
Pohvale za post: 2
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Pon Nov 29, 2021 1:48 pm

Super zanimljiv post, M86!

Zanima me da li taj tvoj sistem pokrije sve troškove domaćinstva. Da li zimi mora da se doda neki dodatni oblik grejanja?
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.
M86
Beginner
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Jul 24, 2017 12:33 am
Kontakt:
Pohvaljen: 164
Pohvalio: 248

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod M86 » Pon Nov 29, 2021 3:12 pm

Sve zavisi. Preporuka bi ipak bila grejanje na pelet (podno i baffer sto veci) a sporet na plin.
Boravili po 5-7 dana u objektu i iz mog ugla od aprila do oktobra 90% da mozes sve da na takvom sistemu, znaci i ringla velika 2KW, i bojler klasican 2KW, i ves masina i ostalo od tih vecih potrosaca, ali sa drugacijim navikama od obicnih. Znaci bojler palis preko dana kad napunis baterije, spremanje rucka takodje itd itd...
Ostala potrosnja za standardne stvari, osvetljenje, TV, internet itd je 300-400W/h komplet tako da to bez problema radi. Problem je kada je vreme kao ovo danas npr, gde nema uopste sunca, onda skoro nikakve proizvodnje nemas i bitno je da imas sto vece baterije, tako da ja sada radim na tome da dupliram kapacitet i imam oko 20 KWh. To je dovoljno da preguras dan dva bez ikakvog sunca, a uvek tu moze da se doda neki agregat i dopunis se... naravno to ubija komfor ali gets the job done.

Sledeci eksperiment kad bude bilo para je umesto bojlera obicnog da se ide na 300L bojler toplotna pumpa, nezavisan od grejanja... imas ih gorenje bosch vailant itd.. 2k+ eura ali trosi 500W a pravi oko 1.5KW toplotne energije i kad ga jednom podignes na zeljenu temperaturu nije veliki potrosac...
Pohvale za post: 3
ink
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1186
Pridružio se: Uto Jul 07, 2009 5:13 pm
Lokacija: Beograd, Jugoslavija
Kontakt:
Pohvaljen: 1147
Pohvalio: 1162

Re: Obnovljivi izvori energije

Postod ink » Uto Nov 30, 2021 1:07 pm

Veoma zanimljivo! Puno hvala!
"No society can surely be flourishing and happy, of which the far greater part of the members are poor and miserable."
-- Adam Smith
:grand:
Nijedno društvo ne može da cveta i da bude srećno ako njegov veći deo živi u bedi i siromaštvu.

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 20 gosta