ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

Lucifer
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1225
Pridružio se: Čet Dec 14, 2006 9:53 pm
Lokacija: rasejanje
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Lucifer » Pon Okt 15, 2007 5:26 pm

Ona anketa bas nije fer postavljena, ja sam svakako za to da se zivotinjama kojima je potreban veci prostor, veci prostor i da na nekoj drugoj lokaciji, ali smatram da na Kalisu treba da ostane deo zooloskog vrta npr. sa pticama, reptilima, sitnim sisarima i slicno. Cak mislim da bi taj deo zoo vrta trebalo da bude besplatan i da psotane opsta atrakcija ili pak da prodaju jedinstvenu kartu za veliki zoo. Sigurno i u Dubrovniku ima milion boljih mesta za akvarijum od onog skucenog prostora u starom gradu, pa nikom ne pada napamet da ga izmesti.
"Izvoz klju
bigvlada
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2635
Pridružio se: Pet Jun 29, 2007 7:58 am
Lokacija: Beograd - blokovi
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod bigvlada » Uto Okt 16, 2007 8:21 am

Meni nije jasno zašto se uporno kao mesto premeštanja zoo vrta pominje Surčin, kada u GUP-u piše Palilula. Ili Velja nije čitao GUP? :lol:

Trebalo bi da napravimo anketu i u vezi lokacije. Mislim d asma u nekom novinskom članku video da pominju i neki prostor negde oko Avale. Pa da vidimo šta više ljudima odgovara: Surčin, Palilula ili Avala.
The world is not based on reality but on the perception of reality. The problem is that for most, illusion is the reality...
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2839
Pohvalio: 608

Postod dragan » Uto Okt 16, 2007 8:38 am

Postovi sa prve strane :

jelenabg.. #22 /2007-03-20 napisao:Progovorio i gradski arhitekta.
Blic
Najava gradskih vlasti da će da preseli zoološki vrt sa Kalemegdanske tvrđave u Surčin, naišla je na podeljene reakcije Beograđana. Većina smatra da je Surčin suviše udaljen od centra. Gradski arhitekta Đorđe Bobić za „Blic“ objašnjava odluku Grada i kaže da će novi zoo vrt biti izgrađen na obali Save, preko puta Ade Ciganlije, na 30 hektara.

- U igri je bilo više opcija. Jedna od njih je bila Krnjača, kod Pančevačkog mosta, druga centralna zona u Surčinu, a mi smo izabrali da zoo vrt preselimo na samu granicu Surčina i Novog Beograda, u blizinu naselja Dr Ivan Ribar i budućeg Atletskog stadiona . Beograđani će moći da mu priđu i sa kopna i sa vode. Biće uvedena specijalna autobuska linija , a Grad ima u planu da realizuje i staru ideju „vodenog saobraćaja“, koji bi Savom prevezao Beograđane sve do zoo vrta- kaže gradski arhitekta Bobić.

Ostaje i „Vrt dobre nade“
Novi zoološki vrt, po ovoj zamisli, biće udaljen od centra 18 kilometara, a zajedno sa Adom Ciganlijom činiće zelenu zonu u Beogradu. Osim zoološkog vrta ovde će biti izgrađen i veliki gradski park sa brojnim nekomercijalnim sportskim sadržajima.

Dakle, ZOO bi trebalo da se gradi, praktično, kod Bloka 45 što nije isto kao kad kažete Surčin. OK, taj deo pripada opštini Surčin, ali će praktično biti preko puta Ade. Evo, i lik priča o avionima, kao da će se graditi odmah uz kargo centar :) . Moguće je da avioni tuda preleću (to ne znam), ali aerodrom sigurno nije u blizini.
Biće mi drago i ako ostvare ovo što pričaju o velikom parku, ali se plašim da su to sve predizborna obećanja.

dragan .. #23 napisao:Od bl.I.Ribara počinje opš.Surčin koja ima čitavo 'donje polje' do Save.Tu su bašte i 1.zadruga.
Ima mesta za 4-5 ZOO-ovova. :D......između N.Bgd i Obilaznice.
Slika
To rešenja je najbolje i najbliže Centru, tj. avalskom Bgd., a ima dosta mesta.
Mogu da se produže tramvajske linije 7, 7L, 9 i 11 do parka i zoo-vrta, a kad se izgradi most na Adi, biće još bliže doći UMP-om.
Poslednja izmena od dragan u Uto Okt 16, 2007 8:39 am, izmenjeno 1 put ukupno.
creme-nadlle
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 483
Pridružio se: Pon Sep 03, 2007 11:57 am
Kontakt:
Pohvaljen: 506
Pohvalio: 1284

Postod creme-nadlle » Uto Okt 16, 2007 9:17 am

Ovo je super resenje, mada, drugari, nije li , ipak , bolja ideja sa jezerom na ovcanskoj strani, gde na zoo idu , prakticno dva mosta.
Ovim bi i treci Beograd dobio na sadrzaju , znacajno.
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Uto Okt 16, 2007 9:28 am

Ma ima vise razlicitih misljenja u opticaju... mislim da trenutno svako iznosi svoje misljenje (Bobic, Rada, itd..) pa se onda od toga formiraju peripetije.

Sacekacemo da se napravi konacan izbor lokacije, cemu bi trebalo da prethodi neka anketa Beogradjana.
Poslednja izmena od Nenad u Uto Okt 16, 2007 1:02 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
bigvlada
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2635
Pridružio se: Pet Jun 29, 2007 7:58 am
Lokacija: Beograd - blokovi
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod bigvlada » Uto Okt 16, 2007 12:54 pm

e nisam imao mira dok bar delimično nisam analizirao situaciju :)

Kalemegdan Surčin/Blok45 Palilula/Ovča Avala

prostor skučen prostran prostran prostran
proširenje ne da da da
elevacija brdo ravnica ravnica ravnica
zemljište izgrađeno trava trava šuma
nivo buke visok visok(avioni) nizak nizak
aerozagađenje veliko veliko(avioni) malo malo
transport odličan vrlodobar dobar loš


Napomene:
Kalemegdan - Sve je rečeno :)
Surčin/Blok 45 - blizina reke je plus, ali tuda prolazi i dalekovod – znamo da ne sme da ide iznad stambenih zgrada – kakav bi uticaj imao na životinje? ; avioni svakodnevno nadleću baš taj deo zemljišta prilikom poletanja/sletanja što će izazvati stres kod životinja (možda im ništa neće biti, možda će odbiti da se pare, gubiti krzno itd..). Ako se avio saobraćaj intezivira (svi se nadamo low cost kompanijama) ovaj problem može samo da dobije na intezitetu.
Palilula/Ovča - mogućnost posmatranja divljih ptica selica na jezeru, prisustvo nove botaničke bašte, na prostoru oko parka koji je oko jezera su predviđeni stambeni blokovi tako da će nivo buke i zagađenja ostati minimalan. Važno – ovo je lokacija koja stoji u GUP-u do 2020.godine, što znači da je neko već seo i analizirao gde bi bilo najbolje staviti zoo vrt i botaničku baštu.
Avala - mora se krčiti šuma, neizvesno je kuda će ići obilaznica koja može uticati na nivo buke i zagađenja.

I ja bih voleo da mi je zoo u bloku 45 u komšiluku, ali tamo mu jednostavno nije mesto.
Poslednja izmena od bigvlada u Uto Okt 16, 2007 1:05 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
The world is not based on reality but on the perception of reality. The problem is that for most, illusion is the reality...
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Uto Okt 16, 2007 1:04 pm

Znaci idemo na Palilulu :)
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2839
Pohvalio: 608

Postod dragan » Uto Okt 16, 2007 1:27 pm

dragan .. #37 napisao:
Ljubitelji Životinja za seobu Zoo vrta
Bolje je u Surčinu

Preseljenje zoološkog vrta sa Kalemegdanske tvrđave podržali su udruženje ORKA,
Biološki fakultet i još neke organizacije za zaštitu životinja.
ORKA predlaže formiranje specijalne komisije, koja
bi trebalo da odluči šta je najbolje za životinje u zoološkom vrtu.
U nju bi trebalo uključiti predstavnike Gradske uprave, Ministarstva poljoprivrede,
Uprave za veterinu, upravu Zoo vrta, Biološki i Veterinarski fakultet, kao i
međunarodne organizacije.
Radi realizacije ovog plana, Grad je pripremio i izmenu Generalnog urbanističkog plana,
koji bi trebalo da bude usvojen u septembru.

Blic : http://www.blic.co.yu/beograd.php?id=4896

Pa, nije u Surčinu, već u surčinsko plje koje je odmah iza bl.I.Ribara.
Ovo je sasvim pogodna lokacija za Zoo, pogotovu kad bi se produžila
tramvajska linija br.7 do njega. ...autobuskih već ima.

Malo si preterao sa aviobukom i zagađenjem. .. ljudi žive decenijama u tom delu.
Letos sam radio neke slike u bl.I.Ribara i ova je sa separacije na Savi :

Slika

Vidi se na kojoj visini lete avioni, jedva se čuje .. a, od zagađenja nema ništa.

Preko Dunava, na banatskoj strani, je podvodno zemljište i ono nije jezero već bara.
To bi bila i najskuplja vrarijanta, najdalja od komunikacija i sa najmanje posetilaca.
Zato se i radi izmena GUP-a i ZOO verovatno ide u surčinsko polje .. gde je najbolje. :)
Poslednja izmena od dragan u Uto Okt 16, 2007 1:29 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
bigvlada
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2635
Pridružio se: Pet Jun 29, 2007 7:58 am
Lokacija: Beograd - blokovi
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod bigvlada » Sre Okt 17, 2007 9:10 am

hmm, da li si pitao ljude koji tamo žive da li čuju buku aviona? Ja sam u blokovima preko dvadeset godina, i ljudi ih čuju, i mogu da odrede razliku između klipnog, mlaznog, malog, velikog aviona itd.. Kada sleće npr. transportni Iljusin Il76 to se i te kako čuje, kao i 747 koji je sletao par puta. Ok, mi znamo šta je to i navikli smo na te zvuke.

E sad, zamisli životinje koje bi tamo trebalo smestiti. Ne znam da li si čitao članke kako su se te životinje ponašale za vreme bombardovanja. To su bili stresovi iako Beograd nije bombardovan svake noći. Zamisli avionski saobraćaj koji će za desetak godina biti tri, četiri puta veći. Zamisli da će kad-tad biti završen kargo centar na aerodromu kao i druga pista što će još više povećati saobraćaj. Njima ne možeš da objasniš da to nije ništa strašno. Pa bile su reportaže o vijetnamskoj deci koja su petnaestak godina posle rata bežala i skrivala se čim čuju avion iako nisu ni bila rođena za vreme rata. Ili da organizujemo grupnu terapiju za lavove i tigrove :lol:

Ovo što si ti slikao je avion koji preleće Surčin, na redovnom letu za Atinu ili Budimpeštu, i ne sleće na Surčin, pa zato leti na mnogo većoj visini :)

Drugo - dalekovod. Misliš da će EPS samo tako da ga premesti ako ga lepo zamolimo? Znate, smeta nam zbog zoo vrta. Nateraće ih?

Često vozim bicikl na tom delu, do toplane u Obrenovcu. Moram da te razočaram, ali to je močvarno zemljište. Kada sa nasipa posmatraš blokove 71 i 72 - to su dva najnovija bloka - videćeš nekih pet-šest metara peska na kojima su izgrađeni, kao i ceo Novi Beograd.

Najdalje od komunikacija? Postojećih ili budućih? Čak i u onako jadnom stanju u kakvom se sada nalazi, Ovča ima gsp i puteve, Surčin nema. Da li je Surčin bliži Kalemegdanu od Ovče? Da li se Surčin može privesti nameni brže i jeftinije od Ovče?

Ponavljam, neko je već sedeo i mozgao oko ovih i drugih pitanja, i odgovor je Ovča, što i stoji u gup-u.

Za Ovču je predviđeno da se sačuva jezero i bara oko njega, da se sva zelena površina pretvori u park i da u okviru tog ogromnog parka budu zoo vrt i botanička bašta.

Čak i ako obe lokacije imaju identične uslove (prednosti i mane), da možeš da biraš između kvadratnog komada zemlje i dijamanta (mene taj deo podseća na brušeni dijamant :) ) sa jezerom u sredini (što je ipak retkost), šta bi izabrao?
The world is not based on reality but on the perception of reality. The problem is that for most, illusion is the reality...
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2839
Pohvalio: 608

Postod dragan » Sre Okt 17, 2007 10:30 am

Siniša .. #36 napisao:
Ljubitelji Životinja za seobu Zoo vrta
Bolje je u Surčinu

Već sa prvim nagoveštajem da će Zoo vrt biti preseljen u Surčin, gradskim vlastima javile su se brojne organizacije koje se bave zaštitom životinja, kao i Beograđani koji sve više podržavaju ovu ideju. Ipak, pre preseljenja je, kako naglašavaju gradske vlasti, potrebno sprečiti njegovu privatizaciju.
Preseljenje zoološkog vrta sa Kalemegdanske tvrđave podržali su udruženje ORKA, Biološki fakultet i još neke organizacije za zaštitu životinja. ORKA predlaže formiranje specijalne komisije, koja bi trebalo da odluči šta je najbolje za životinje u zoološkom vrtu. U nju bi trebalo uključiti predstavnike Gradske uprave, Ministarstva poljoprivrede, Uprave za veterinu, upravu Zoo vrta, Biološki i Veterinarski fakultet, kao i međunarodne organizacije.
- Ovaj problem je vrlo kompleksan i ne treba olako donositi odluke. Životinje bi trebale da budu na prvom mestu. Eksperti iz ove oblasti moraju da budu uključeni. Trebalo bi pitati za mišljenje i relevantne međunarodne organizacije. Takođe, kod nas još nije usvojen Zakon o dobrobiti životnja, a dodatnu konfuziju unosi i započet proces privatizacije Vrta dobre nade - kaže Elvir Bura-zerović iz ORKE.
Iako je u decembru na inicijativu Ministarstva privrede pokrenut proces privatizacije Zoo vrta, gradske vlasti su pre mesec dana pokrenule proces njegove transformacije iz društvenog u javno gradsko preduzeće.
- Zoološki vrt je trenutno u vlasništvu države i moramo sprečiti njegovu privatizaciju. Nemoguće je taj prostor privatizovati, jer se nalazi na kulturnom dobru i ne može se ustupiti bilo kome osim Gradu. Projekat njegovog preseljenja je velika investicija i to će finansirati Grad. Trebaće nam barem godinu i po dana, da bi projekat pripremili i angažovali eksperte iz ove oblasti - objašnjava gradski arhitekta Đorđe Bobić.

Radi realizacije ovog plana, Grad je pripremio i izmenu Generalnog urbanističkog plana, koji
bi trebalo da bude usvojen u septembru.


Evropski standardi
Životinje koje žive u zarobljeništvu treba da imaju uslove, koji liče na one u kojima žive u prirodi. Mora da im se obezbedi dovoljan prostor za kretanje i određeni tip biljnog rastinja. Životinjama mora da se omogući kopanje, penjanje, posipanje peskom, sakrivanje, kupanje, zakopavanje hrane... Taj prostor traba da sadrži objekte za mentalnu stimulaciju životinja. Unutrašnje zatvorene prostorije moraju da imaju određenu temperaturu i stepen vlažnosti, odgovarajuće osvetljenje i grejanje.

Blic
http://www.blic.co.yu/beograd.php?id=4896
Poslednja izmena od dragan u Sre Okt 17, 2007 10:31 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Steva
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3338
Pridružio se: Pet Dec 08, 2006 11:34 pm
Lokacija: Mainfranken
Kontakt:
Pohvaljen: 1130
Pohvalio: 1007

Postod Steva » Sre Okt 17, 2007 10:36 am

Nenad napisao:Kalemegdan ili Surčin, pitanje je za građane Beograda
Sudbinu zoo-vrta na referendum
...Na jednom od Internet foruma, čak 78 učesnika se izjasnilo da zoo-vrt treba da ostane na Kalemegdanu. Ja i zaposleni u Vrtu istrajaćemo u borbi da se on očuva, kaže .........

Izvor: Glas Javnosti
Link: http://www.glas-javnosti.co.yu/clanak/glas-javnosti-10-10-2007/sudbinu-zoo-vrta-na-referendum

čak 78 :D na našoj anketi posle 3 dana 73% žele izmeštanje...
Slika
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Sre Okt 17, 2007 11:07 am

Kao sto vec rekoh, treba da se sprovede ispitivanje javnog mnjenja u vezi ove teme. Mada, situacija je prilicno jasna da ZOO vrt mora da se iseli, samo je pitanje gde da ga denemo? :D
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Sre Okt 17, 2007 12:24 pm

Demokratska stranka Srbije zalaže se da beogradski zoološki vrt ostane na Kalemegdanu
MLADENOVIĆ: Treba pitati građane
Beograd - Povodom sve zategnutije situacije između gradskih vlasti i direktora ZOO vrta Vuka Bojovića, posebno kada je reč o statusu ove ustanove i o nameri da se deo vrta preseli s Kalemegdana na neku drugu lokaciju u Beogradu, portparol Demokratske stranke Srbije Andreja Mladenović rekao je prekjuče na konferenciji za novinare da DSS ima jasan stav po tom pitanju, odnosno da Zoološki vrt treba da ostane tu gde jeste.
- Ne ulazeći u aktuelnu situaciju i probleme statusa i funkcionisanja, jer će o tome tek biti reči, jasan stav stranke je da Zoološki vrt ne bi trebalo preseliti s mesta na kojem se nalazi. To je važno jer je zoološki vrt simbol grada Beograda, u njemu se okupljaju porodice iz Srbije, a svi koji dođu iz inostranstva obavezno ga posete. Vrt bi trebalo da ostane tu gde je, a ukoliko neko misli da bi ga trebalo pomeriti, za to je potrebna odluka svih Beograđana. Jedini način da se sazna njihovo mišljenje je raspisivanje referenduma koji bi mogao da bude zajedno s lokalnim izborima. Samo tako se Zoološki vrt može pomeriti s mesta na kojem je - rekao je Mladenović.
Inače, direktor Vrta dobre nade Vuk Bojović već šesti dan štrajkuje glađu u znak protesta zbog uklanjanja dvadesetak privremenih objekata podignutih u prostoru ZOO vrta. Takođe traži da odgovorni budu kažnjeni za smrt mladića Branka Jovanovića koji je u vreme Bir festa nastradao prilikom pada u kavez s medvedima.

Izvor: Danas
Link: danas.co.yu


Podrška Jagodinaca Vuku Bojoviću
Jagodina - Građani Jagodine, radnici ZOO vrta i čelnici opštine predvođeni predsednikom opštine Draganom Markovićem Palmom i predsednikom Skupštine opštine Ratkom Stevanovićem, juče su na glavnom gradskom trgu potpisivali podršku direktoru ZOO vrta u Beogradu Vuku Bojoviću, zahtevajući od njega da istraje.
- Bojović je počasni građanin Jagodine i jedan od najzaslužnijih ljudi što je Jagodina prošle godine dobila ZOO vrt, jedini južno od Beograda. Bojović je 1984. godine proglašen za menadžera i on se ne bori za funkciju direktora već za ZOO u Beogradu, za koji je dao sve što je imao u životu - rekao je Marković i istakao da Bojović od kapitala "ima tri jakne i tri košulje".
- Bojovića u Srbiji znaju svi od pet do 90 godina, a neki ljudi, neke gospođe, u Beogradu žele dislokaciju ZOO i zlo, ne samo Beogradu već i Srbiji i ja mislim da u tome neće uspeti. Bojović će pobediti, jer i neke velike partije u Beogradu ističu da ZOO u Beogradu ne može da bude dislociran bez referenduma - dodao je Marković i istakao da se nada da će Bojovićeva agonija biti okončana danas ili sutra i da će oni koji ne žele dobro ZOO vrtu povući svoj zahtev-predlog i da će Bojović nastaviti da radi svoj posao. D. D.

Izvor: Danas
Link: danas.co.yu
Poslednja izmena od Nenad u Sre Okt 17, 2007 12:25 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2839
Pohvalio: 608

Postod dragan » Sre Okt 17, 2007 4:57 pm

bigvlada napisao:Ovo što si ti slikao je avion koji preleće Surčin, na redovnom letu za Atinu ili Budimpeštu, i ne
sleće na Surčin, pa zato leti na mnogo većoj visini :)

Avioni na preletu nisu ovako nisko i ne preleću aerodrome, već radio far-ove.
Ovaj i još nekoliko koje sam video, upravo su sleteli na ANT.

Drugo - dalekovod. Misliš da će EPS samo tako da ga premesti ako ga lepo zamolimo?
Znate, smeta nam zbog zoo vrta. Nateraće ih?

Kakvo premeštanje ?! .. zna se prema naponu na kojoj je daljini štetan uticaj.
Ima tamo dovoljno mesta udaljenog od dalekovoda

Moram da te razočaram, ali to je močvarno zemljište.

Nije baš močvarno, ali je podvodno i treba ga nasuti ... kao i u Ovči.
Nisam vozio biciklu po nasipu, al' sam išao pešice ...

Najdalje od komunikacija? Postojećih ili budućih? Čak i u onako jadnom stanju u kakvom se
sada nalazi, Ovča ima gsp i puteve, Surčin nema. Da li je Surčin bliži Kalemegdanu od Ovče?
Da li se Surčin može privesti nameni brže i jeftinije od Ovče?

Za Surčin voze bas-ovi 71,72,601,610 i ..verovatno sam neki trenutno zaboravio.
Ali, mi sad 'pričamo' o surčinskom plju iz bl.I.Ribara gde ima i tram. i bass linija.
Na sremskoj strani živi pola Bgd. osim prigradskih opština, a skoro ceo centar ima
odlične veze ( pogotovu kad se završi most na Adi i UMP), tako da je to neuporedivo sa Ovčom.

Ponavljam, neko je već sedeo i mozgao oko ovih i drugih pitanja, i odgovor je Ovča, što i stoji u gup-u.

A, ja ponavljam da će se u novoj izmeni GUP-a tek odrediti mesto za ZOO.
U opticaju je isto lokacija u Surčinu, samo mnogo dalje od ove kod N.Bgd.
Za neki mesec treba da bude gotov i 'Prostorni plan' za Surćin ( proverio danas)

Za Ovču je predviđeno da se sačuva jezero i bara oko njega, da se sva zelena površina pretvori
u park i da u okviru tog ogromnog parka budu zoo vrt i botanička bašta.

Jezero svakako treba sačuvati (kao i prostor oko njega ) i odrediti mu adekvatnu namenu.
Ali ne za ZOO, već za Botaničku baštu ili safari park. .... našao bi se investitor za foto-safari. ;)
Lucifer
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1225
Pridružio se: Čet Dec 14, 2006 9:53 pm
Lokacija: rasejanje
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 0

Postod Lucifer » Sre Okt 17, 2007 8:16 pm

Steva napisao:
Nenad napisao:Kalemegdan ili Surčin, pitanje je za građane Beograda
Sudbinu zoo-vrta na referendum
...Na jednom od Internet foruma, čak 78 učesnika se izjasnilo da zoo-vrt treba da ostane na Kalemegdanu. Ja i zaposleni u Vrtu istrajaćemo u borbi da se on očuva, kaže .........

Izvor: Glas Javnosti
Link: http://www.glas-javnosti.co.yu/clanak/glas-javnosti-10-10-2007/sudbinu-zoo-vrta-na-referendum

čak 78 :D na našoj anketi posle 3 dana 73% žele izmeštanje...

pa kad je nefer psotavljeno pitanje, ali od anketa tesko da covek inace moze da ocekuje bolje - od kad postoje, daju one rezultate koje neko hoce.
"Izvoz klju
Ditrih
Intermediate
Postovi: 247
Pridružio se: Pon Sep 03, 2007 7:14 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod Ditrih » Čet Okt 18, 2007 1:17 am

78 je bas cifra, ma cifretina :D
Mame sa bebama ce glasati da ostane, kao i starci koji zive u starom gradu, i pojedini ostali. Trenutno se ljudi na Kalemegdanu u Zoo vrtu zadrze 2 sata, a njegovim izmestanjem i organizovanjem u safari park, tamo bi se islo na ceo dan, i uzivalo u dozivljaju zivotinja u njihovom improvizovanom zivotnom okruzenju, zar to nije super. Oni kavezi za medvede od po 20 m2, pa ono je strasno gledati, zivotinje izgledaju kao na izlozbi, koja traje 2 dana, a sem toga citav taj deo tako zdiba, bas nepodnosljivo.
U zooloski vrt i treba da se putuje malo dalje van centra grada kao sto se putuje i u bilo kom americkom gradu. Problem mentaliteta ovog naroda sto je navikao da je Kalemegdan i Knez Mihajlova centar svega reprezentativnog i interesantnog u ovom gradu, to je pojam lepote Beograda grada od 1 500 000 stanovnika, i po njihovom misljenju sve sto vredi treba da bude u centru, tako i zoo vrt. Svako vece obilazim krug oko Ade ciganlije, radi rekreacije, i Ada je pusta tokom cele godine osim leta , kada ljudi u hordama navale da se kupaju u jezeru. Malo onih istinskih ljubitelja prirode i cari koje Ada nudi u jesen i prolece (nesto prelepo) dolazi. Naravno broj bi bio mnogo veci kad bi i Ada bila u centru grada. :P
bigvlada
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2635
Pridružio se: Pet Jun 29, 2007 7:58 am
Lokacija: Beograd - blokovi
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod bigvlada » Čet Okt 18, 2007 9:43 am

Radi realizacije ovog plana, Grad je pripremio i izmenu Generalnog urbanističkog plana, koji
bi trebalo da bude usvojen u septembru.

da, pročitao sam i prvi put. Mada ne vidim ni jedan razlog u korist tvrdnje da neće doneti isto rešenje kao i prošli put.
Avioni na preletu nisu ovako nisko i ne preleću aerodrome, već radio far-ove.

Zamisli, radio far se nalazi na aerodromu. I avioni ga preleću svaki dan. Naročito u sumrak možeš videti jako lepe prizore tragova aviona na narandžastom večernjem nebu.
Nije baš močvarno, ali je podvodno i treba ga nasuti ... kao i u Ovči.

Jezero svakako treba sačuvati (kao i prostor oko njega ) i odrediti mu adekvatnu namenu.
Ali ne za ZOO, već za Botaničku baštu ili safari park. .... našao bi se investitor za foto-safari

kako mislis da sačuvaš prostor oko jezera? Tako što ćeš da ga naspeš? Poenta je pre svega očistiti taj prostor od đubreta a zatim graditi uz minimalno narušavanje okoline. Ako to znači da bi upravna zgrada i kavezi gde bi životinje bile preko noći morala da izgleda kao sojenica na stubovima so be it. Ovo rešenje ne možeš da primeniš na nbgd-u zbog blizine Save i podzemnih voda koje poplave određeni deo zemljišta, kao što se desilo pre dve godine.
Ali, mi sad 'pričamo' o surčinskom plju iz bl.I.Ribara gde ima i tram. i bass linija.

Nema ih. One idu do blokova 45,71 i 72. Iza je polje koje kako si sam rekao prvo treba nasuti, pa tek onda graditi prvo ulicu pa onda tramvajsku prugu. Ne znam da li si video zadnju rekonstrukciju tramvajskih šina u Jurija Gagarina. Šine su na postoljima koja su u betonskoj baštici. Trebalo im je par meseci da to urade.
Na sremskoj strani živi pola Bgd. osim prigradskih opština, a skoro ceo centar ima
odlične veze ( pogotovu kad se završi most na Adi i UMP), tako da je to neuporedivo sa Ovčom.
NBGD, Surčin i Zemun prema popisu iz 2002. imaju 409.418 stanovnika dok je Beograd imao ukupno 1.576.124 (Zavod za Statistiku Republike Srbije), dakle ni blizu polovine. Kada se završi Adski most (:) u stvari mi se baš sviđa ovaj naziv) i UMP. Koje godine? Onda argument mogu da budu i dva nova mosta koja će se graditi niže od Pančevačkog. Put do Ovče već postoji. Ako grad želi bus liniju do jezera (ako već ne postoji neka, ne znam), može da je uvede sutra.

Jezero svakako treba sačuvati (kao i prostor oko njega ) i odrediti mu adekvatnu namenu.
Ali ne za ZOO, već za Botaničku baštu ili safari park. .... našao bi se investitor za foto-safari.

Nije mi jasno, slažeš se da u Ovči bude nova botanička bašta i foto safari (a šta će učesnici tog foto safarija da slikaju? ornitolozi i birdwatcheri imaju ptičice, ali kada kažeš da imaš safari turu, ljudi očekuju da vide krupne životinje tipa slon, lav, gnu itd...)ali smatraš da zoo vrt bude premešten na lokaciju za koju treba više vremena i novca da bi bila funkcionalna.

Demokratska stranka Srbije zalaže se da beogradski zoološki vrt ostane na Kalemegdanu. To je važno jer je zoološki vrt simbol grada Beograda, u njemu se okupljaju porodice iz Srbije, a svi koji dođu iz inostranstva obavezno ga posete. Vrt bi trebalo da ostane tu gde je, a ukoliko neko misli da bi ga trebalo pomeriti, za to je potrebna odluka svih Beograđana.

dakle, ovo je najgori i najniži vid politikantstva pred lokalne izbore. Da li ih je neko obavestio zašto treba premestiti zoo vrt?
The world is not based on reality but on the perception of reality. The problem is that for most, illusion is the reality...
Milance
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1979
Pridružio se: Sre Jan 31, 2007 1:08 pm
Lokacija: Srbija
Kontakt:
Pohvaljen: 36
Pohvalio: 104

Postod Milance » Čet Okt 18, 2007 1:28 pm

bigvlada napisao:
Demokratska stranka Srbije zalaže se da beogradski zoološki vrt ostane na Kalemegdanu. To je važno jer je zoološki vrt simbol grada Beograda, u njemu se okupljaju porodice iz Srbije, a svi koji dođu iz inostranstva obavezno ga posete. Vrt bi trebalo da ostane tu gde je, a ukoliko neko misli da bi ga trebalo pomeriti, za to je potrebna odluka svih Beograđana.

dakle, ovo je najgori i najniži vid politikantstva pred lokalne izbore. Da li ih je neko obavestio zašto treba premestiti zoo vrt?

Ocajno se ponasaju ti likovi. Neverovatno je da se sad javljaju i da ciljano idu na to da na bilo koji nacin pridobiju nesto vise glasova a o sustini svoje price i ne razmisljaju.
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2839
Pohvalio: 608

Postod dragan » Čet Okt 18, 2007 9:32 pm

@ 'bigvlada'

GUP se menja da bi se odredila nova i bolja lokacija za ZOO, a ne da bi se
donelo 'isto rešenje' ... to je malo van logike : šta se onda uopšte menja ?!

Samo ukratko da se osvrnem : tragovi aviona(kondenzacija) samo govore da su avioni
vrlo visiko na preletu, deo surčinskog polja može da se naspe do nivoa kao za
'Atletski stadion' koji će se tamo graditi, postoje linije GSP-a koje samo treba produžiti,a
'rekao' sam:pola Bgd. bez prigradskih opština, ali cela Čukarica,B.Brdo,..itd ,gravitira
prema sremskoj strani, čak ima i vizuelni kontakt ... mogli bi i brodićem da dodju.

Za 'foto-safari park' u Ovči sam napisao da bi mogao da se nadje investitor !
Znači, grad samo raspiše tender za lokaciju i ko je zainteresovan treba sam da osnuje
i dovede životinje za takav park, koji bi poslovao po ekonomskoj ceni i dobiti.

Gde će urbanisti odrediti novu lokaciju, videćemo uskoro, ali pre toga će verovatno
ZOO preći u nadležnost Grada kao Javno preduzeće da bi moglo da se u njega investira.
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Pet Okt 19, 2007 12:48 am

Nisam se ukljucivao u raspravu, ali, da li bi Beogradu stvarno bili potrebni i ZOO vrt, a i veliki safari park (citaj ZOO vrt 2)?

Deo NBG prema Surcinu ce dobiti akva park tako da ce se turisticka ponuda oplemeniti.

Na banatskoj strani grada skoro da nicega nema - ZOO vrt bi kao obavezan deo detinjstva sve beogradske dece doprineo razvoju turizma te obale Dunava, a i naterao ljude da malo predju reku i navikavaju se na buduci 3. Beograd.

Ako vec postoji ta bara / jezero, onda se lokacija sama nudi..

Ali ajde da vidimo sta kazu urbanisti!
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8889
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2839
Pohvalio: 608

Postod dragan » Pet Okt 19, 2007 6:40 am

Pa, napisao sam da bi takav 'Foto-safari' park bio komrec.zona :

Kad bi se jezero delimično uredilo i naselilo sa pticama (a, i ribama)
koje bi bile polupitome ( jer se hrane), a na terenu dovesti biljojede,pa
uz lokale,restorane i ostalo ... bilo bi razloga za posetu na ceo dan takvom mestu.

Zamisli samo 30-tak jelena i košuta koje trčkaraju okolo ... i oko tebe kad ih hraniš. :)
bigvlada
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2635
Pridružio se: Pet Jun 29, 2007 7:58 am
Lokacija: Beograd - blokovi
Kontakt:
Pohvaljen: 9
Pohvalio: 0

Postod bigvlada » Pet Okt 19, 2007 9:32 am

da, i ja sam mislio na tako nešto. Npr. taj štos sa hranjenjem riba postoji u botaničkoj bašti u Oksfordu. Imaju kružni bazenčić od nekih 10 metara u prečniku u kome su ogromni lokvanji i zlatne ribice od kojih svaka ima bar kilogram (velike su otprilike kao pola fudbalske lopte). Kada približiš prste površini vode, odmah izlaze napolje :)

OK, ne znam na kojoj su visini leteli avioni, ali ostaje činjenica da prave buku kada sleću. Na pisti mogu da proizvedu 110 decibela. Ovde na temi o Koventriju možeš da pročitaš da su gradske vlasti zabranile proširenje aerodroma za low cost avioprevoznike zbog buke i aerozagađenja. Jednostavno, to nije najbolje mesto da u blizini bude zoo vrt.

Slažem se da može da se naspe teren , produži Jurija Gagarina itd.., ali koliko vremena je potrebno za to? U svakom slučaju više nego za Ovču.

Na karti gde je nacrtano mesto za zoo vrt i botaničku baštu piše da su to predložene lokacije. Možda se GUP menja kako bi umesto predloženih bile preimenovane u konačne lokacije :)

Na mapi Beograda, ovde na Beobuildu možeš da vidiš da je to popriličan prostor, i tu ima mesta i za botaničku baštu, zoo vrt, safari park a bogami i za nešto tipa Central parka :)
The world is not based on reality but on the perception of reality. The problem is that for most, illusion is the reality...
Nenad
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 5295
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 2:30 pm
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 12
Pohvalio: 0

Postod Nenad » Pet Okt 19, 2007 1:08 pm

Бојовић наставља гладовање
Већ девет дана директор Зоолошког врта не узима храну, пије само воду, ослабио је и има низак крвни притисак, због чега је, како каже, стално поспан. На питање колико килограма је изгубио, одговорио је да не зна, јер се није мерио, али осећа да је ослабио у рукама и ногама
Slika
Вук Бојовић
(Фото П. Мирковић)

Вук Бојовић, директор Београдског зоолошког врта, наставио је штрајк глађу после јучерашњег разговора у Влади Србије са Драганом Ђиласом, министром без портфеља за Национални и инвестициони план, и Зораном Алимпићем, в. д. градоначелника Београда. Први човек Врта рекао је да ће престати да гладује када буде постигнут договор о статусу ове установе и када добије потврду од градске инспекције да је „ствар чиста”, односно када киосци које су инспектори недавно уклонили буду враћени у Врт.

Већ девет дана Бојовић не узима храну, само пије воду, ослабио је и има проблема са притиском који је низак, због чега је, како каже, стално поспан. На питање колико килограма је изгубио, Бојовић је одговорио да не зна, јер се није мерио, али осећа да је ослабио у рукама и ногама.

Без обзира на то што захтеви због којих Бојовић истрајава у гладовању јуче нису испуњени, директор Зоо-врта каже да је разговор са Ђиласом био „право освежење”.

– Ђилас је разуман и кооперативан. Зна шта је добро, а шта лоше за разлику од својих партијских колега. Ђилас и Алимпић су инсистирали да се уклоњени киосци врате на старо место. Не тражим новац нити функцију, али захтевам да Врт остане на овом простору и ту смо се сагласили. Предложио сам да се испита могућност проширења Врта, али да се консултују упућени људи, а не самозвани стручњаци. Алимпић није ништа предложио, остало је да се чујем са Ђиласом и да ми понуди неколико предлога које ћу прихватити или одбити – објаснио је Бојовић и додао да му је жао што нема више таквих људи као што је министар.

Директор Врта добре наде рекао је да пристаје да се киосци врате на старо место, али на исти начин како су и уклоњени.

– То значи да се позове ватрогасно возило за разбијање демонстрација, кордон полиције, инспектори и новинари који ће да грде њих, а не мене. Понудили су ми новац, али нисам прихватио, јер ће ми пресести.

Залажем се да Врт остане овде. Може бити у другом облику, као рецимо врт птица или рептила. Одавно им предлажем и да се прошири на локацију где је био пре Другог светског рата (данас се ту одржавају разни фестивали), јер је тада био двоструко већи. Никад, ни мртав, не бих пристао да се Врт помери са ове локације. Нека ми наведу ваљан разлог због чега то треба да се уради и пристаћу, али да оставим место неком тајкуну, то ми не пада на памет – био је изричит Бојовић.

Са друге стране, Зоран Алимпић није хтео да коментарише састанак са Бојовићем рекавши да ће Скупштина града објавити саопштење. Такође, контактирали смо са Ђиласом, а у његовој служби за односе са јавношћу објаснили су да је министар заузет и да информације потражимо у саопштењу Скупштине града.

Подршку и разумевање Вуку Бојовићу свакодневно упућују суграђани. На улазу у Врт у реду се чека на потписивање петиције.

– Вук је много урадио за град. Врт никад боље није изгледао и 70 година је на истој локацији. Ово је један од симбола Београда и сада хоће да га због личних интереса изместе. Срамота, Вук је улагао себе у ову институцију – рекла је, између осталих, и Драгица Вуксановић из насеља Медаковић.

На страну директора Зоо-врта стали су и неки познати грађани попут Душана Ковачевића, Моме Капора, Јадранке Јовановић, Александра Вучића, Светлане Бојковић.

--------------------------------------------------------------------------

Град ће помоћи Зоолошком врту

Председник Скупштине града и в. д. градоначелника Зоран Алимпић састао се јуче са директором Зоолошког врта у Београду Вуком Бојовићем због актуелног проблема у раду Зоолошког врта.
На састанку је договорено да ће све будуће одлуке и планове које град буде доносио у вези са Зоолошким вртом бити усаглашене и координисане са руководством Зоолошког врта и представљаће плод договора Управе Зоолошког врта и Управе града Београда.
На састанку је предложено да Управа Зоолошког врта направи нацрт распореда привремених објеката унутар Врта на основу познавања потреба посетилаца. Тај предлог би, у складу са важећим градским одлукама, био дат на усвајање надлежним градским органима.
Такође је предложено директору Зоолошког врта да град Београд и пре дефинитивног доношења будућег решења власничког статуса Зоолошког врта финансијски помогне функционисање Врта као институције од великог значаја за град и његове житеље, стоји у саопштењу Скупштине града.
Далиборка Мучибабић
[објављено: 19.10.2007.]

Izvor: Politika Online
Link: http://www.politika.co.yu/detaljno.php?nid=44773
Ditrih
Intermediate
Postovi: 247
Pridružio se: Pon Sep 03, 2007 7:14 pm
Lokacija: Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Postod Ditrih » Pet Okt 19, 2007 8:36 pm

Svak cast Vuku na svemu sto je uradio u ZOO vrtu ali ovo sto radi nije resenje, i sta bi mu falilo da ima svoju oazu od 50 hektara negde na periferiji.
MarkoCalCrew
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 62
Pridružio se: Ned Mar 25, 2007 4:24 am
Kontakt:
Pohvaljen: 241
Pohvalio: 9

Postod MarkoCalCrew » Pet Okt 19, 2007 11:51 pm

Da li neko razmiljao o iseljenju "ilegalnog" naselja sa Ade i preseljenju beo zoo vrta na Adu Ciganliju. Mislim da bi to bilo najbojle i za zivotinje i zoo vrt a cak i za adu jer bi postala prava oaza.
Pozdrav

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 9 gosta