Vreme i klima u Beogradu

Javni parkovi, zelenilo i ekologija Beograda

Moderator: Igor

мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 558
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 316

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod мајстор » Čet Avg 22, 2019 11:34 am

Глобално загревање које сада на све начине промовишу и наричу да је због човека, односно његовог деловања је деломично истинито. То се ради због опорезивања становништва путем CO2 емисије. Проблем са тим је што то не важи за корпорације, који и праве главно загађење. Постоје и циклуси планте ( треба прочитати Миланковића ) и ту човек не може ама баш ништа. Пожари се лако изазивају са сателита сноповима усмерених честица. Као и олује, суше, поплаве...геоинжењеринг! На својој кожи осећамо последице последњих 13 година од Софа споразума. Кад год се човек умеша углавном направи још већи проблем. Жеља за моћи је већа од свега! Постоје разни природни циклуси...сунчеви, 30 -то годишњи климатски, циклуси на 200-250 година, на 2500...на 40000+. Није то ништа ново, а и злоупотребе су старе!
Pohvale za post: 1
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10711
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11752
Pohvalio: 3199

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod astrodule » Čet Avg 22, 2019 12:05 pm

Ne treba satelit da ti izaziva požar pored svog ljudskog nemara ili bu**** koji namerno pale (ili munja).
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Čet Avg 22, 2019 6:09 pm

Požari u Amazonskoj džungli su namerno izazvani kao deo pretvaranja prašume u poljoprivredno zemlište. To podstiče populistički desničarski predsednik Brazila Žair Bolsonaro koji je obećao da će pod njegovom vlašću veći deo zemljišta biti stavljen "u funkciju razvoja zemlje". Tako je i izabran. Na drugim mestima u svetu šumski požari su uglavnom bili deo prirodnog ciklusa obnavljanja šuma i pale ih gromovi (sem blizu naselja gde su krivci ljudi). Problem je međutim što su u sada već toplijoj globalnoj klimi oni postali češći i što zahvataju veće površine, tako da drveće više nema vremena za obnovu, a više nije ni evoluciono prilagođeno za stanište sa takvom temperaturom. Pre toga je postojala prirodnom selekcijom uspostavljena ravnoteža. Na zemljištu određenog tipa i sa određenom klimom uspevalo je upravo ono drveće koje može da se izbori sa tačno tom količinom hrane u zemljištu, tačno tom količinom padavina i tačno tom učestanosti požara. To više ne važi.

Opisani princip prilagođavanja klimi inače važi i šire, za sav živi svet, pa i za ljudsko društvo. Problem je NAGLA promena životne sredine, a ne toliko sama promena. Temperatura na Zemlji je i u nekim ranijim periodima bila veoma visoka, pa živi svet nije imao problem i bilo ga je puno. Međutim tada se klima menjala polako, desetinama i stotinama hiljada godina, pa su evolucija i prirodna selekcija uspevali da prate taj ritam i menjaju živi svet tako da je on uspešno mogao da prati ove promene klime. Ovo sada je veštački izazvana i NAGLA promena klime, pa ni živi svet ni naša civilizacija nemaju dovoljno vremena sa se prilagode bezbolno i polako. Tako da nas verovatno čeka katastrofična promena, a ne postepena i bezboljna. I živog sveta i naših država koje su u osnovi samo nadgradnja nad tim živim svetom, takvim kakav je bio do sada. Dobro je zapamtiti ključnu rečenicu iz onog naučnog rada:

"Complex societies are very fragile because they rely on a sophisticated network of production and distribution, depending (largely) on fine margins of climate stability."

"Kompleksna društva su veoma osetljiva zato što se oslanjaju na prefinjenu mrežu proizvodnje i distrubucije, što u velikoj meri zavisi od finih margina klimatske stabilnosti."

Climate and the Decline and Fall of the Western Roman Empire: A Bibliometric View on an Interdisciplinary Approach to Answer a Most Classic Historical Question
https://www.mdpi.com/2225-1154/6/4/90/pdf

Ward-Perkins, B. The Fall of Rome: And the End of Civilization, 1st ed.; Oxford University Press: Oxford, UK, 2005; 248p, ISBN-10 0192805649, ISBN-13 978-0192805645.

Brooke, J.L. Climate Change and the Course of Global History: A Rough Journey, 1st ed.; Cambridge University Press: New York, NY, USA, 2014; 654p, ISBN-10 0521871646, ISBN-13 978-0521871648.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Čet Avg 22, 2019 6:19 pm

мајстор-e

Ovo zagrevanje se dešava uprkos Milankovićevih ciklusa i nezavisno od svih ostalih prirodnih ciklusa. Bilo bi divno kad bi ljudi povremno imali i mimum volje da uključe mozak, malo razmisle, i zaključe bar toliko da je valjda ostak sveta PRVO proverio sva trivjalna objašnjenja tipa "prirodni ciklusi" PRE nego što su digli galamu.
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8440
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3129
Pohvalio: 764

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod boca-ica » Čet Avg 22, 2019 8:05 pm

Evo mimo meteorologa ja prognoziram malo jacu ovu zimu u Beogradu :D
Jednostavno ove godine je znacajno visestruko povecan broj vulkanskih erupcija , te se u visim sverama nalazi veca kolicina cestica vulkanskog pepela ....
a tek u zimskom periodu ce se to osetiti kada nam je svaki plusni stepen bitan...
:sesir:
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 558
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 316

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod мајстор » Čet Avg 22, 2019 8:24 pm

Београд зими има огромну радијацију из бетона и асфалта и топлији је од 5-8 степени од околине. Зиме су сада јаче, а како ствари стоје биће још жешће. Београд није најзагађенији у Србији. Треба зими проћи кроз Ваљево, Пожегу, Ужице и Косјерић. Мислим да већина Београђана не би веровала својим очима и носу. Како је уништена практично сва индустрија у БГ-у и загађење је значајно смањено. Саобраћај и ложење у приградским насељима сада праве главнину загађења.
Pohvale za post: 1
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4749
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5483
Pohvalio: 1389

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Žika » Čet Avg 22, 2019 11:46 pm

Dolazi zima duga i hladna :sesir:

18013444_641099116084919_4110962410183983104_n.jpg
18013444_641099116084919_4110962410183983104_n.jpg (42.21 KiB) Pogledano 566 puta
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Sub Avg 24, 2019 3:07 am

O mrtvima sve najbolje ... sem u ovom slučaju. Jedna prigodna čitulja iz Američkih novina:

After Life of Incalculable Harm, Billionaire Climate Denialist and Right-Wing Villain David Koch Dead at 79

"Death is an escape hatch for David Koch while the rest of us are left scrambling for the emergency brake before we go over the cliff."

Billionaire industrialist David Koch, who spent vast sums of his billions in personal fortune promoting climate denialism and other right wing causes over the last four decades, died Friday at 79.

His legacy in modern American politics was summed up by The New York Times:

Three decades after David Koch's public steps into politics, analysts say, the Koch brothers' money-fueled brand of libertarianism helped give rise to the Tea Party movement and strengthened the far-right wing of a resurgent Republican Party.

Koch was a controversial figure. His vast fortune—made in large part through fossil fuel extraction and manufacturing, though the company has interests in nearly everything—made him and his brother Charles two of the richest people in the world. The brothers spent at least $100 million since the 1970s promoting right-wing causes, and David ran for vice president as a member of the Libertarian Party in 1980.

One of the causes Koch dumped his fortune into promoting was climate crisis denialism.

By making vast sums of money from destroying the planet and then fighting against efforts to stem the flow of the crisis, tweeted Native American activist Tara Houska, Koch was a double damage denialist.

"Let's not forget the massive network of oil pipelines, refineries, and fossil fuel expansion projects that David Koch was directly responsible for," said Houska. "He funded climate deniers while he contributed to climate change, in the range of a 300 million ton carbon footprint annually."

On Twitter, HuffPost environmental reporter Alexander Kaufman noted the irony of Koch dying as the effects of the climate crisis the billionaire activist had a large hand in perpetuating are being increasingly felt around the globe.

"He deployed his stupendous fortune funding climate denial in the years when the science was clear and there was still time to avert catastrophic warming," said Kaufman. "He died as fires raged from the Amazon to the Arctic."

In a piece for Earther, Brian Kahn wrote that Koch and his brother's funding of the movement to obfuscate the costs of the climate crisis made them even more than the "arch-villains" they were from funding other right-wing causes. And, said Kahn, David Koch now gets to avoid the consequences of his actions.

"Climate change is a form of violence that will largely affect people with little power to address it or relatively little role in creating it," wrote Kahn. "Death is an escape hatch for David Koch while the rest of us are left scrambling for the emergency brake before we go over the cliff."

Koch's libertarianism led him to take some positions—such as his support of gay marriage and opposition to the war on drugs—that might make his legacy seem mixed. But, as media critic Adam Johnson pointed out, that's "trivial" in the context of Koch's full record.

"People will try to be nice and note David Koch opposed the war on drugs/militarism," Johnson tweeted, "but the money he gave opposing these twin evils was trivial compared to the funds he gave supporting candidates that backed the war on drugs/militarism and the related ideology of starving poor people."

The Koch borthers' reported antipathy to President Donald Trump, Jack Mirkinson wrote at Splinter, was hardly enough to offset the damage they did by promoting the Republican Party.

"The Kochs were not happy with everything Donald Trump did, but that is a low standard for anyone walking the planet—and anyway, they loved his tax plan," wrote Mirkinson.

The Intercept's Mehdi Hasan said on Twitter that Koch will be remembered in the short term for his wealth, philanthropy, and work to advance right-wing causes. But, Hasan said, that pales in comparison to his role as a "climate denier."

"That'll be his long-term legacy," said Hasan, "funding the effort to downplay an existential threat to all of us."

https://www.commondreams.org/news/2019/ ... g-villain#
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 6755
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 1182
Pohvalio: 117

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod dragan » Sub Avg 24, 2019 7:21 pm

"Naša kuća gori ! Doslovno.

Objavio je na Tviteru francuski predsednik Emanuel Makron . . ."

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1581852
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 558
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 316

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod мајстор » Sub Avg 24, 2019 11:36 pm

Имамо и ми паликућу, који ће ово да уништи!
Prikačeni fajlovi
Трг.jpg
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 733
Pohvalio: 104

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Хаеул » Ned Avg 25, 2019 8:41 pm

astrodule » 21 Авг 2019 21:07 napisao:Previše mi dajemo značaja periodu i kojem živimo. Ne znamo detajno šta je bilo pre 50 godina, a ni pre 200, a sve je to jedan mali period u istoriji.

Kao što ona reče, Vikinzi sadili pšenicu na Grenlandu, a gledajući još dalje vidimo da su drevne civilizacije bile tamo gde su sada pustinje i prašume.

С аспекта науке и морала, подједнако је спорно понашање оних који настоје да по сваку цену докажу да људски фактор не утиче на климатске промене, и оних који ту теорију уздижу на ниво догмата вере, слепо одбијајући све контраргументе и критике, ма колико они били валидни, и не презајући чак ни од тога да оне који их износе подвргну прогону.

А валидних критика и аргумената против теорије о људском утицају на климатске промене и те како има, баш као има и безброј доказа који иду у прилог тој теорији.

Лично сматрам да је довољно доказа да верујемо у људски утицај на климатске промене, али не и за све апокалиптичне сценарије који се проричу. Оно што је, верујем, неспорно и јасно, јесте да ми загађујемо своју природну околину - воду, ваздух и земљу - у тој мери да је су и здравље и дугорочни опстанак самог човечанства, бар у појединим деловима Земље, озбиљно угрожени. То више није питање само пластичних острва у Тихом океану, већ токсина и микропластика који се таложе и у нашим сопственим телима.

Zuma » 21 Авг 2019 07:25 napisao:Što se mene tiče, posle prilično godina prakse sam dobro naučio važnost dugotrajnog održavanja fokusa i razdvajanja važnog od nevažnog.

У томе и јесте проблем: уз дужно поштовање, Ви мислите да јесте, али аргументи за којима потежете показују да то није случај.

Да ли сте Ви уопште свесни колико је онај графикон о румским императорима ненаучан? А Ви сте га овде представили као неки "доказ". Да заиста поседујете способност којом се хвалите, не бисте се служили таквим аргументима.
Pohvale za post: 1
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Ned Avg 25, 2019 9:49 pm

Razlika između važnog i manje važnog je u tome da se razume relativna vrednost pojedinih argumenata, kao i značaj posledica koje su potencijalni rezultat pojedinih mogućnosti. Onda se ne ide na veštačke simetrije ("svi donekle greše" ==> "svi su isti"), nego se zastupa stanovište za koje postoje dovoljni dokazi da je istinito, pa ma koliko drugih to takođe zastupalo ili kako oni to zastupali. Ili opovrgavalo. Istina je istina, a razumna i objektivna procena rizika raznih ishoda bi trebala da bude osnova i većine svakodnevnih odluka, a kamoli odluka ovakvog značaja.

Za proteklih pedesetak godina je izneto dovoljno jakih dokaza da u osnovne zaključke terorije o klimatskim propmenama više nema nikakve sumnje. Pošto je oblast dovoljno zrela da još uvek nejasni detalji više NE MOGU menjati osnovne zaključke (kao što kvatna fizika NIJE oborila praktično primenljive rezultate klasične fizike u makro svetu niti će to ikada uraditi) onda više nema osnova za bilo kakvu ambivalentrnost u pogledu tih osnovnih zaključaka (globalno zagrevanje i naša krivica za njega).

Pošto je situacija takva, a naročito suočeni da aktivnom i dobro finansiranom medijskom kampanjom dezinformacija i podrivanja od strane fosilnog lobija, mnogi mediji su pokrenuli protiv kampanju suprostavljanja takvim uticajima. Pošto je tu u pitanju popularan nivo namenjen laicima, dokazi i argumeniti koji se koriste i ne mogu biti preterano "naučno" prezentirani i sa velikom dokaznom moći. Dovoljno je da budu ilustracija koja će ukazati na nove aspekte za koje takođe postoje mišljenja da idu u prilog ovoj teoriji. Koga interesuje da vidi strožije i naučnije prezentirane vesti, treba da sledi objavljenu informaciju dok ne nađe eventualne naučne izvore koji su novinaru poslužili pri pisanju. To se uvek podrazumeva.

Tako i časopis Ekonomist ukazuje da priličan broj istraživača smatra da je i u padu Rimskog carstva znatan uticaj imala promena lokalnih klimatskih faktora u mogim njenim delovima, kao i u okolnim zemljama. Uticaj koji je inače bez sumnje dokazan za mnoge druge istorijske kulture koje su nestale, pa sigurno znamo bar to da klima često jeste značajan faktor u drastičnom poremećaju u njihovom načinu života, koji je nekada toliki da vodi i do nestanka. Rimsko carstvo je bilo previše veliko i moćno da bi samo to bilo uzrok, ali to niko i ne tvrdi. Ovde su prosto pokazali da postoji korelacija ubistava imperatora i padavina. I ništa više. Kojih padavina, gde i kada, i koliko je to na kraju imalo značaja, ne piše u novinama niti su novine mesto gde se to može naći. Novinski članci su samo podsticaj za lično istraživanje i indikacija da takva mišljenja postoje. Trebali da budu donekle reprezentativni, ali u atmosferi otrovne i aktivne kampanje dezinformisanja sa druge strane, a pogotovo nivoa rizika, čak je i to sada teško očekivati.

Zbog toga bi ljudi koji prate i učestvuju u ovim debatama morali znati šta je od čega važnije, pa bi im u najmanju ruku trebalo biti jasno da je medijska strategija promovisanja potrebe da se sa klimom nešto uradi nešto sasvim različito od nauke, da su pitanju dva sasvim različita centra uticaja, a pogotovo da dokazi za zagrevanja kao što su glečeri i niz drugih, svakako ne mogu biti u istoj ravni važnosti kao "strogost dokaznog postupka" jednog popularnog članka u ekonomskim novinama. A pogotovo da NOVINE nisu dokaz da NAUČNICI lažu u jednog globalnoj zaveri.

To je, ukratko, sposobnost da se uoči šira slika, i sposobnost razlikovanja važnog i manje važnog.
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 733
Pohvalio: 104

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Хаеул » Ned Avg 25, 2019 9:52 pm

Ја о једном, ви о хиљаду других неповезаних ствари о којима говорите управо на основу новинских писанија, на које се углавном и позивате, све време критикујући друге који чине исто.

Но, вратимо се теми.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Ned Avg 25, 2019 10:04 pm

Ja sam ovde sam prvo objašnjavao naučne rezltate, pa onda i preneo daleko više linkova na naučne članke i njihove komentare, više nego svi ostali zajedno. Međutim to retko ko čita, pa moram da prenosim i popularne novinske članke.

Ali evo, o temi. Postoje alarmantni podaci da se na širokom pojasu Zemlje na severu naglo topi permafrost, tj stalno zaleđeni gornji sloj zemljišta. Problem je što njegovo topljenje oslobađa metan, koji je još moćniji gas staklene bašte od CO2. Pa je to još jedan primer pozitivne povratne sprege, dakle situacije u kojoj mala promena koju smo mi izazvali biva pojačana čitavim nizom prirodnih mehanizima.

Nije samo Grenland: Topi se i Sibir, iščezava trajni mraz
https://www.nedeljnik.rs/nije-samo-gren ... ajni-mraz/

Originalni članak sa mnoštvom slika u Njujork Tajmsu.

Russian Land of Permafrost and Mammoths Is Thawing
Global warming is shrinking the permanently frozen ground across Siberia, disrupting everyday life in one of the coldest inhabited places on earth.
https://www.nytimes.com/2019/08/04/worl ... rming.html

merlin_158291730_6db11f93-2fb9-4004-a33b-05bbb8aacafe-superJumbo - reduced.jpg
Poslednja izmena od Zuma u Ned Avg 25, 2019 10:08 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 558
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 316

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod мајстор » Ned Avg 25, 2019 10:06 pm

Човек неоспорно у огромној мери загађује животну средину и то на свим нивоима. Становништво свих културних земаља се лако правилима уведе у ред. Проблем су корпорације, када се сагледава где су највећи загађивачи по целом свету, то су увек корпорације, предњаче хемијска, фармацеутска, рударска,нафтна, метало-прерађивачка индустрија. Ниједна од њих није опорезована за загађење. Тек помало уводе обавезе за чистије технологије или што је чешћи случај селе их у мање развијене земље света. Јер профит неколицине је светиња. Па се преко пореза то све пребаци на целокупно становништво. са друге стране постоје планетарни циклуси, који се циклично дешавају без обзира шта човек ради. Онда се и то користи против становништва, Све у свему становништво се образовањем може научити да не прави смеће и не разбацује га, штавише да га рециклира. Оно за шта изгледа нема лека је похлепа корпорација, за профит ће уништити све. На крају се цела полемика своди на похлепу и свест!
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 733
Pohvalio: 104

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Хаеул » Ned Avg 25, 2019 10:07 pm

Zuma » 26 Авг 2019 04:49 napisao:Razlika između važnog i manje važnog je u tome da se razume relativna vrednost pojedinih argumenata

Ту завидну способност одлично показујете у овом коментару:

Zuma » 24 Авг 2019 10:07 napisao:O mrtvima sve najbolje ... sem u ovom slučaju. Jedna prigodna čitulja iz Američkih novina

Да ли је заиста пригодна? Овде је реч о човеку који је, између осталог, донирао скоро 400.000.000 долара за медицинска истраживања, и преко 200.000.000 у разне културне и просветне сврхе, а у овом чланку га практично представљају као монструма, међу чијим највећим злочинима је то што је (наводно) ојачао "the far-right wing of a resurgent Republican Party" и (наводно) подржавао Трампа.

Поставља се питање, да ли просечни Американцан, бар у очима њихових медија, уопште има право да гласа за било кога осим кандидата Демократа, и ако то није случај, шта то тачно значи за америчку демократију?

Не, ово није "prigodna čitulja", већ последњи, срамни обрачун с мртвим (политичким) неистомишљеником, и врхунац неукуса. Чињеница да то невидите говори доста о Вашим способностима.

Zuma » 26 Авг 2019 05:04 napisao:Evo, o temi. Postoje alarmantni podaci da se na širokom pojasu Zemlje na severu naglo topi permafrost,

Јелте? А у ком делу Београда се то дешава? Видите ли Ви уопште наслов теме?

Ако желите да говорите о екологије уопште, ево Вам прикладне теме: viewtopic.php?f=24&t=194 Тема на којој смо тренутно посвећена је времену и клими у Београду.
Poslednja izmena od Хаеул u Ned Avg 25, 2019 10:18 pm, izmenjeno 5 puta ukupno.
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 558
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 316

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod мајстор » Ned Avg 25, 2019 10:10 pm

Zuma » Ned Avg 25, 2019 10:04 pm napisao:Evo, o temi. Postoje alarmantni podaci da se na širokom pojasu Zemlje na severu naglo topi permafrost, tj stalno zaleđeni gornji sloj zemljišta. Problem je što njegovo topljenje oslobađa metan, koji je još moćniji gas staklene bašte od CO2. Pa je to još jedan primer pozitivne povratne sprege, dakle situacije u kojoj mala promena koju smo mi izazvali biva pojačana čitavim nizom prirodnih mehanizima.

Nije samo Grenland: Topi se i Sibir, iščezava trajni mraz
https://www.nedeljnik.rs/nije-samo-gren ... ajni-mraz/

Originalni članak sa mnoštvom slika u Njujork Tajmsu.

Russian Land of Permafrost and Mammoths Is Thawing
Global warming is shrinking the permanently frozen ground across Siberia, disrupting everyday life in one of the coldest inhabited places on earth.
https://www.nytimes.com/2019/08/04/worl ... rming.html

merlin_158291730_6db11f93-2fb9-4004-a33b-05bbb8aacafe-superJumbo - reduced.jpg

Slika

До пре нешто више од 200 година Гренланд је био зелен.Зато се тако и зове. Сада опет наилази тај период. Човек му лепо припомаже!
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Ned Avg 25, 2019 10:27 pm

Po dugoročnim posledicama njegovog delovanja u oblasti klime, ali i po transformaciji Republikanske partije i dovođenja na vlast ekstremno desne ideologije u Americi, bez obzira na druge eventualno pozitivne aktivnosti, David Koch je bio monstrum. I veliko je pitanje ko će se takmičiti za prvo mesto za nekih 100 godina, u poređenju sa svim drugim istorijskim monstrumima.

Tema je klima u Beogradu, a klima u Beogradu zavisi od globalne klime. Priča uskog kruga Beogradskih klimatskih istraživača koji uporno poriču klimatske promene (za razliku od svojih kolega sa posla) žonglirajući istorijskim temperaturama u Beogradu je smešna. Niti je ono što je bilo nužan znak onoga što će biti, niti je "Beograd Svet". Kako ćeš znati kakva će biti klima u Beogradu ako ne analiziraš validnost globalnih klimatskih modela i predviđanja, jer PROMENA klime u Beogradu upravo od toga zavisi. Ne od toga kakva je bila pre 100 godina. To znamo. Nego kakva će biti? A TO se ne nalazi gledanjem u Beograd.
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Pon Avg 26, 2019 12:01 am

Iako Njujork Tajms nisu tek bilo kakve novine, da mi opet ne pričaju o ograničenosti naučne validnosti novinskih članaka. Ovo je veoma dobar video koji jasno objašnjava opasnosti topljenja permafrosta.

Promena dubinskog profila temperatura zemljišta tokom godina:

Dubinski profil temperatura.jpg
Dubinski profil temperatura.jpg (54.69 KiB) Pogledano 390 puta

Ovo je rezultat:

Pejsaz topljenja permafrosta.jpg

Pejsaz topljenja permafrosta 2.jpg

Permafrost thaw might be even more potent than we thought

Bender Rodriguez
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4627
Pridružio se: Ned Mar 12, 2017 2:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7749
Pohvalio: 5888

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Bender Rodriguez » Pon Avg 26, 2019 2:43 am

Ova naša klima postaje bolesna. Sećam se ranije, 90ih i 2000ih, kako je deda, na osnovu višedecenijskog iskustva i života u Beogradu, uvek govorio ''posle 15. avgusta nema više da bude jakih vrućina''. I pod vrućinama nije mislio na preko 35 nego na preko 30. I uvek je bio u pravu. ''Znao se neki red'' što bi rekli stariji - kad overimo sredinu avgusta, znali smo da nema više prženja i da se leto polako ''stišava''.

Sad je 25. avgust a živa i dalje skače do 35 u toku dana. Al ajde temperatura, nego što nas već godinama unazad obogaljuje ova odvratna vlagurina, koja se u periodu od aprila do oktobra svake godine drži od 17h pa sve do 10h sledećeg dana. :bash:

Danas pogledam malo podatke o Honolulu na Havajima. Bacim pogled na klimu. Kaže mesečni prosek im ide od 60 do 70% u toku godine. Pogledam onda za Beograd - od 60% do 80%! Znači mi ovde sad imamo više vlagurine u vazduhu nego Honolulu koji je okružen okeanom! :bash:
Inače znam da nije blizina mora jedini faktor tu, već i rastinje, reljef, struje vetrova i svašta nešto... Ali ajde da zanemarimo Honolulu, koliko mi se samo puta ovog leta desilo da pogledam vlažnost za Singapur i da za taj dan iznosi 70% a onda pogledam ovde kod nas i vidim čak 90%!!! :bash:

Sećam se kad sam bio u Skoplju pre koju godinu, bilo 40 stepeni. Jeste, prži sunce. I znojiš se kad si na njemu. Ali sve ispari. I čim se skloniš u hlad, udari vetrić i osuši te za tili čas. Ne vucaraš na sebi majicu natopljenu vodom, slepljenu uz kožu da te dodatno iritira. A ovde bre kad izađeš čak i na 28 stepeni prekriven si znojem posle 50 metara! Jer nema kako da ispari!!!

Odvratno! :bash: Ne znam da li planeta prolazi kroz globalno zagrevanje izazvano čovekom ili se sve ovo dešavalo i ranije. Ali znam samo da ako se ovako nastavi, život u mnogim regionima sveta će postati nepodnošljiv. Izem ti ja klimu u kojoj treba 3 meseca da se krijem u hladu da ne bih dobio toplotni udar od vreline i vlagurine!
Od 1. novembra nijedan autobus GSP-a neće biti bez klime - prof dr Goran Vesić
Pohvale za post: 4
astrodule
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10711
Pridružio se: Sre Avg 05, 2009 12:39 pm
Lokacija: Novi Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 11752
Pohvalio: 3199

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod astrodule » Pon Avg 26, 2019 9:58 am

Počni da nosiš sintetičke majice. One se ne lepe toliko za znojavo telo ;)
Stvari koje me nerviraju:
1. Roditelji koji sa decom prelaze na crveno
2. Nepropisno parkiranje iako parking postoji na manje od 100m
Duletov blog
Slika
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 537
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 733
Pohvalio: 104

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Хаеул » Pon Avg 26, 2019 3:32 pm

Bender Rodriguez, ја сам свакако млађи од Вашег деде, али и ја се сећам времена када су температуре изнад 30°C биле екстремне, оне изнад 35°C феномен о коме се данима причало, а ваздух далеко сувљи, па самим тим, и врућине подношљивије.

Данас су наше зиме у просеку доста хладније него пре, а лета, као у влажним суптропским климама.
Pohvale za post: 1
Žika
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4749
Pridružio se: Ned Mar 23, 2014 7:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 5483
Pohvalio: 1389

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Žika » Pon Avg 26, 2019 7:17 pm

Xaeyl, davno kad Kamenko kaže 33 C to je već bilo za padanje u nesvest, sad se moliš da se zaustavi na 36 C.
Bender, ranije je bilo takođe toplo pa čak i druga polovina septembra. Ali kad dođe oktobar naročito novembar znalo se hladno vreme i debele jakne. Sad već uđeš bukvalno sa kratkim rukavima u novembar.
мајстор
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 558
Pridružio se: Čet Jul 18, 2019 4:21 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 511
Pohvalio: 316

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod мајстор » Pon Avg 26, 2019 10:38 pm

Зима, чак и на планинама почиње касније! Међутим пролеће више не постоји!
Zuma
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 7145
Pridružio se: Uto Maj 19, 2009 11:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 13438
Pohvalio: 25

Re: Vreme i klima u Beogradu

Postod Zuma » Uto Avg 27, 2019 11:34 am

17. dan Amazon gori i vatra uopšte nije pod kontrolom
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1582739

Brazil "s gnušanjem" odbio pomoć: Hvala, trebaće vam da pošumite Evropu. Mi nismo kolonija
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1582766

Makron odgovorio Bolsonaru: Ne možemo dozvoliti da sve uništite
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1582784

"Poštujemo vaš suverenitet. To je vaša zemlja. Ali prašume Amazonije su pitanje koje se tiče cele planete. Mi vam možemo pomoći u pošumljavanju. Možemo naći sredstva za vaš ekonomski razvoj koji je u skladu s prirodnom ravnotežom, ali ne možemo vam dozvoliti da sve uništite", kazao je Makron. Makron je, govoreći za francusku televiziju posle samita G7, priznao da Evropa time što uvozi soju iz Brazila, snosi deo krivice za poljoprivredni pritisak na prašume.
"I mi smo delom saučesnici", dodao je Makron, preneo je AP. (Zuma: što je ustvari diplomatski sročena pretnja).
Brazilski predsednik Žair Bolsonaro je prethodno odbacio pomoć lidera G7 za borbu protiv požara u Amazoniji, nazivajući to kolonijalističkim činom.

Itd, ovakve i još mnogo primitivnije svađe (gde recimo Bolsonaro vređa Makronovu ženu zato što je stara i ružna), tokom čitavog sastanka G7 su divna slika šta nas čeka u budućnosti klimatskih promena. Ranije sam napisao da će veoma krhki politički i ekonomski sistem svetskih odnosa koji danas postoji da se raspadne daleko pre nego što stvarno budemo ozbiljno ugroženi zbog neumoljivog povećanja temperature koje se još decenijama neće zaustaviti. Iz ove prepiske je već očigledan jedan novi izvor opasnosti: nova verzija doktrine ograničenog suvereniteta.

Naime, dosada je suverenitet država bio maltene centralna dogma međunarodnih odnosa. Svaka suverena država, bar teorijski, ima prava da upravlja sama sobom kako ona misli da treba, bez formalnog prava drugih na mešanje u njene unutrašnje poslove (sem u određenoj meri Saveta Bezbednosti UN). Međutim pošto klimatske akcije, ili nedostatak takvih akcija, u okviru jednih zemalja sada počinju da ugrožavaju druge zemlje, jer je promena klime globalne prirode, ubrzo će postati veoma zamislivo da se to protumači kao klasični napad na drugu zemlju, a u svakom slučaju kao ugrožavanje njenih vitalnih intersa. Moćne zemlje kao USA ni danas to ne tolerišu nikome, bez obzira na bilo kakva međunarodna pravila, a probajte da zamislite kako će se njihovo stanovništvo osećati kroz recimo 30 godina, kad im neki populista kaže da su za njihove stalne nesreće sa ekstremnim vremenom krive recimo susedne zemlje ...

Povratak na “Zeleni forum”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost