Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 222
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 704
Pohvalio: 1384

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod dex libris » Čet Apr 23, 2020 4:16 pm

grand master » Чет Апр 23, 2020 2:46 pm napisao:
dex libris » Thu Apr 23, 2020 10:56 am napisao:Ostaci kule Mlinarice su uništeni u bombardovanju 1944. godine, nije ih odnela reka.


Zanimljiv podatak! :vops:
Imas li neki izvor za tu tvrdnju(Slike, tekstovi)?

Iz privatnog razgovora sa jednim našim poznatim arheologom, sarađuje sa Francuzima - u literaturi nisam naišao na to - a to se slaže sa uništenjem obližnjeg Sava bastiona u bombardovanju 1944. godine … od njega mi je i informacija da je pre 10-ak godina lociran i Franjevački samostan u Donjem Gradu, na čijem zvoniku su Turci 1521. godine postavili male topove kojim su jako zagorčali život braniocima - Jakov Utešenović je, opet, sa Jakšićeve kula pucao topovima na njih i zadao im puno jada.. Mislim da je za svoju ulogu u otporu 1521. godine Utešenović zaslužio ulicu u Beogradu.. pritom kad se njegovo ime otkuca na pretraživačima ne izlazi ništa - i to je velika sramota!
Pohvale za post: 3
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12962
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7803
Pohvalio: 2185

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod relja » Čet Apr 23, 2020 6:51 pm

grand master » 23 Apr 2020 01:37 pm napisao:
relja » Thu Apr 23, 2020 9:04 am napisao:Ali bedemi do Kule Nebojše - "Severozapadni bedem" -pa zar oni nisu u fazama otkopavani i delimično restaurirani od 1942. do danas? Poslednji put pre desetak godina, ako se ne varam?
Ovo što sada vidimo nije tako stajalo vekovima (možda nekome tako izgleda) već je savremena restauracija i prezentacija ostataka?


Otkopavani jesu, a sad da li su restaurirani to je diskutabilno...Restaurirani su isto kao i Sava kapija - sa betonom i bez obzira. U njih se smestila kancelarija za radnike postavke u Kuli Nebojsi.

Evo kako to ,,autenticno,, izgleda:
Slika

Umesto prilaza na bastion dobili smo zadnja vrata betonskog sarkofaga:
Slika

Pohvala za ovaj stvarno rekonstruisani deo, sa strelicom oznacen prelaz iz starog u novo:
Slika

Srednjevekovni beton, mislim da ni Riga od Fere ne bi prepoznao ulaz u kulu Nebojsu:
Slika

Iz pticije perspektive nista,bolje. Vidi se kako su traljavo uradili i oblozili sve betonom:
Slika

Takodje, popunjeni ulaz u pristan kao dokaz da nije sav beo kamen na Kalemegdanu srednjevekovni, vec i trurski/austrijski:
Slika

... uosalom - Kapija Karla VI je podignita u sredini tog bedema i očigledno da je i niža od prvobitnih bedema i da se nikako ne uklapa ni posvisini, ni po stilu.
Hajde da ne budemo kao naše vlasti - svaki pit kad se neko novi pojavi on istrese u kantu ono što je onaj pre njega započeo.

Kapija Karla VI je bila u nivo austrijskih bedema koji su se naslanjali na srednjevekovne kule, a koji su kasnije poruseni zajedno sa tim kulama(ako neko zna kada neka napise). Tako da su ostali samo temelji srednjevekovnih kula.
KALEMEGDAN_DONJI_GRAD_1912._1_o.png
KALEMEGDAN_DONJI_GRAD_1912._1_o.png (522.33 KiB) Pogledano 1337 puta

Slika



Pa beton je korišćen kako bi se u sklopu bedema dobila vodonepropusna prostorija za muzej pri Kuli Nebojši. Znamo da je to najniža kota odbrane od poplava i da reke znaju da se podignu do vrha nasipa. Ni jedan autentični materijal to ne bi mogao da izdrži.

Malo sam prelistavao stare fotografije pravca na kojem se nalazi ono što dana szovemo sveroistočni bedem:

1912:
KALEMEGDAN_DONJI_GRAD_1912._1_o.png
KALEMEGDAN_DONJI_GRAD_1912._1_o.png (522.33 KiB) Pogledano 1337 puta


1918:
1918 $T2eC16VHJGwFFZPyQJQ-BR7DQ1t)bw~~60_57.JPG


Okupacija:
donji-grad-kola.jpg


1947:
1947_LBW_20008_07.jpg


1947_LBW_20008_30.jpg


Posle rata:
59960-02.jpg
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Pohvale za post: 4
Саша
Higher intermediate
Postovi: 1669
Pridružio se: Pet Jul 25, 2014 1:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9623
Pohvalio: 2071

Београдска тврђава и парк Калемегдан

Postod Саша » Pet Apr 24, 2020 1:47 am

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Лево - групица младих туриста из Пољске:

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
Ћирилица се пише срцем!
Pohvale za post: 7
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3069
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2722
Pohvalio: 2886

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Drakche » Pet Apr 24, 2020 8:43 am

Kapija Karla VI u vecitoj fazi raspadanja, a mi pricamo o rekonstrukciji srednjeg veka.
Pohvale za post: 1
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 222
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 704
Pohvalio: 1384

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod dex libris » Pet Apr 24, 2020 9:44 am

I što je još gore, nema najave za početak rekonstrukcije iako je novac za to bio obezbeđen još 2007. godine...
Pohvale za post: 3
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12962
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7803
Pohvalio: 2185

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod relja » Pet Apr 24, 2020 11:05 am

U prolazu Kapije Karla VI na zidu stoji tabla sa tekstom na arapskom (valjda?).
Da li neko zna o čemu se radi?
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 29879
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17984
Pohvalio: 7420

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod direktor » Pet Apr 24, 2020 11:11 am

U djelu kapije je i edb trafo ako se ne varam ....
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Alen RS
Beginner
Postovi: 41
Pridružio se: Pet Avg 16, 2019 10:23 am
Lokacija: Hamburg
Kontakt:
Pohvaljen: 103
Pohvalio: 36

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Alen RS » Pet Apr 24, 2020 1:35 pm

Дошљак » Uto Apr 21, 2020 6:38 pm napisao:Од овога је реално обновити само део од Јакшића куле низ падину и од оне необновљене куле до Деспотове куле па низ падину и онда до Карлове капије. Остало је немогуће обновити без рушења Аустријских фортификација.


nek ruse, stara tvrdjava je mnogo vrednija, lijepsa, monumentalnija, znacajnija i bolje stoji gradu juzne evrope.

odvratne su austrijske barok cigle , jedino prosirenje ka gradu treba ostaviti iz tog doba
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10813
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12228
Pohvalio: 29356

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Дошљак » Pet Apr 24, 2020 1:47 pm

Питање је како би то све испало. Мени и барокна тврђава има своју вредност и чар.
Саша
Higher intermediate
Postovi: 1669
Pridružio se: Pet Jul 25, 2014 1:28 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9623
Pohvalio: 2071

Београдска тврђава и парк Калемегдан

Postod Саша » Pet Apr 24, 2020 7:06 pm

Још слика од јуче:

Slika

Slika

Slika

Стари отпаци од прошле године и нова оштећења, као да неко намерно одваљује камење:

Slika

Slika

Slika


Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Поставили су шипове у овом делу и прешли на други:

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
Ћирилица се пише срцем!
Pohvale za post: 7
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 834
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1455
Pohvalio: 118

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Хаеул » Pet Apr 24, 2020 8:48 pm

Све што је тврђави и парку потребно јесте мало неге, и пар чувара јавног реда и мира.

Уклонити смеће; извршити неопходне поправке; посадити пар жбунова лаванде и сличног цветног жбуња, које ће оплеменити простор, а неће заклонити видике; пар полицајаца задужити да патролирају стазама.
Садржај цензурисан.
Pohvale za post: 1
tzoran1
Advanced
Postovi: 2604
Pridružio se: Čet Nov 21, 2013 2:38 pm
Lokacija: negde u Beogradu
Kontakt:
Pohvaljen: 4131
Pohvalio: 663

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod tzoran1 » Pet Apr 24, 2020 8:56 pm

Postoji kalemegdanska sluzba obezbedjenja od nekih 30+ ljudi. Ili se bar placa nekoj firmi cini mi se oko 50 000 evra mesecno, a da li i koliko obilazi park je vec drugo pitanje (pogledati javne nabavke na https://www.beogradskatvrdjava.co.rs/)
Mnogi nesposobni ljudi su daleko dogurali. Ko je nesposoban moze raditi sve. Sposobni rade samo ono sto umeju.
Хаеул
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 834
Pridružio se: Sub Apr 06, 2019 3:22 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1455
Pohvalio: 118

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Хаеул » Pet Apr 24, 2020 9:25 pm

tzoran1 » 25 Апр 2020 03:56 napisao:Postoji kalemegdanska sluzba obezbedjenja od nekih 30+ ljudi. Ili se bar placa nekoj firmi cini mi se oko 50 000 evra mesecno, a da li i koliko obilazi park je vec drugo pitanje (pogledati javne nabavke na https://www.beogradskatvrdjava.co.rs/)

Ја их још нисам срео у обиласку тврђаве. А како добро обављају посао, сведоци смо сви.

Уосталом, познато је по ком принципу код нас функционише систем јавних набавки.
Садржај цензурисан.
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10813
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12228
Pohvalio: 29356

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Дошљак » Pet Apr 24, 2020 10:33 pm

Углавном су по оним стражарским кућицама, махом старији људи као и већина чувара у Србији. Пре неких 6 година сам са другарима био на оном дечијем игралишту код Цвијете Зузорић, љуљали смо се на оним великим љуљашкама кад нас је опколила четворица чувара и отерала :D
Вожд
Expert
Postovi: 6224
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9561
Pohvalio: 7958

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Вожд » Ned Apr 26, 2020 10:44 am

dyeye.png


Halpern, Joel Martin (photographer)
Kalemegdan fortress, Belgrade, ca. May 1954


https://credo.library.umass.edu/view/zo ... 1-rb-i0021


canvas.png


https://credo.library.umass.edu/view/zo ... 1-rb-i0501
Pohvale za post: 4
relja
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 12962
Pridružio se: Sre Dec 13, 2006 3:44 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7803
Pohvalio: 2185

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod relja » Ned Apr 26, 2020 11:25 am

Aha, konačno imamo izvor svih tih fotografija u boji.
Svašta tu ima da se vidi.
Hvala.
"Čovečuljci sa logaritmarima i računarima će naslediti zemlju." "Feniksov let" , 1965. g
Вожд
Expert
Postovi: 6224
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9561
Pohvalio: 7958

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Вожд » Ned Apr 26, 2020 11:30 am

Nema na cemu.
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10813
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12228
Pohvalio: 29356

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Дошљак » Ned Apr 26, 2020 1:47 pm

Колика штета што су срушили ову астрономску кулу.
Pohvale za post: 3
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 3069
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2722
Pohvalio: 2886

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Drakche » Ned Apr 26, 2020 2:45 pm

Дошљак » 26 Apr 2020 12:47 pm napisao:Колика штета што су срушили ову астрономску кулу.


I dozidali na ovoj stranu muzeja, uklonili prozore. Na staroj fotki ima vise smisla, vise lici na zamak.
Prikačeni fajlovi
Screenshot 2020-04-26 14.39.17.png
Screenshot 2020-04-26 14.39.17.png (507.41 KiB) Pogledano 801 puta
Pohvale za post: 2
spatiotecte
Professional
Postovi: 11203
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 8547
Pohvalio: 2018

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod spatiotecte » Ned Apr 26, 2020 2:57 pm

Ta zgrada i jeste zamak po svojoj koncepciji, prosto je glupo da ne nosi naziv zamka nego muzeja.
Marc23
Intermediate
Postovi: 290
Pridružio se: Čet Dec 03, 2015 12:21 am
Kontakt:
Pohvaljen: 296
Pohvalio: 906

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Marc23 » Ned Apr 26, 2020 5:01 pm

spatiotecte » Ned Apr 26, 2020 1:57 pm napisao:Ta zgrada i jeste zamak po svojoj koncepciji, prosto je glupo da ne nosi naziv zamka nego muzeja.


Slazem se. Kad sam bio mali, vodili su nas stalno na Kalemegdan kad smo imali slobodne casove i uvek sam mislio da je to neki zamak koji je izgradjen negde u 19tom veku.

Bio sam jednom unutra u vojnom muzeju i bio fasciniran zbirkom, bez obzira sto su sve makete bile stare i gotovo zrele za komlet restauraciju.
Pohvale za post: 1
Дошљак
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 10813
Pridružio se: Sub Nov 01, 2014 12:14 am
Kontakt:
Pohvaljen: 12228
Pohvalio: 29356

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Дошљак » Ned Apr 26, 2020 5:40 pm

Да се којим случајем обнове касарне у Доњем граду, без размишљања бих преаелио комплет војни музеј тамо (и њима би било лакше доле него што им је сада овде), а зграду ВГИ претворио у музеј Београдске тврђаве.
Pohvale za post: 2
direktor
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 29879
Pridružio se: Pet Okt 10, 2008 2:07 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 17984
Pohvalio: 7420

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod direktor » Ned Apr 26, 2020 9:05 pm

Slika
*Ова порука је за приватну, а не јавну употребу. Њена сврха/циљ/намера није вршење нити позивање на вршење кривичних или других кажњивих дела, већ упражњавање Уставом зајемчене слободе мисли, савести и говора.
Pohvale za post: 2
Вожд
Expert
Postovi: 6224
Pridružio se: Uto Apr 15, 2014 11:47 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 9561
Pohvalio: 7958

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod Вожд » Pon Apr 27, 2020 9:54 pm

P_2147_1929_b042_032.jpg
Pohvale za post: 3
dex libris
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 222
Pridružio se: Čet Okt 12, 2017 12:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 704
Pohvalio: 1384

Re: Beogradska tvrđava i park Kalemegdan

Postod dex libris » Pon Apr 27, 2020 11:26 pm

Slučajno se na temi o Karađorđevoj pokrenula priča o gasovodu u toj ulici, deo trase BnV-Krnjača..
viewtopic.php?f=16&t=2538&start=3525#p731329
Na priloženoj slici se vidi da na raskrsnici sa Pariskom trasa gasovoda skreće ulevo ka tvrđavi i Donjem Gradu. Na sajtu o gasifikaciji sam pronašao skicu gasovodne mreže i tu se lepo vidi da je predviđeno da zaista i ide tuda..
S obzirom na to da gasovod u Karađorđevoj nije izveden, da li neko ima informaciju da li odustalo od ove trase? Da li neko iz institucija, za koje znamo da prate forum, može da podeli sa nama nešto o ovome?

I dokle više sakaćenje tvrđave? Pored nas samih, kome još trebaju neprijatelji za to...
Prikačeni fajlovi
Trasa%20gasovoda%20u%20Karadjordjevoj.jpg
Trasa%20gasovoda%20u%20Karadjordjevoj.jpg (80.93 KiB) Pogledano 578 puta
20200427_231245.jpg
20200427_231245.jpg (178.55 KiB) Pogledano 578 puta

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gosta