Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Opšte diskusije o ekonomiji, kulturi i vestima vezane za Beograd

Moderator: Igor

CASTELBIANCO
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1187
Pridružio se: Sub Dec 17, 2011 2:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1189
Pohvalio: 538

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod CASTELBIANCO » Sub Dec 06, 2014 12:01 am

@MilisaV
Rekao si "život pakao", a ja sam hteo da te navedem da se ispraviš i da kažeš "loši ili jako loši uslovi života", pošto su to sasvim dva drugačija pojma. Naravno da nisam pominjao nigde da ti ljudi treba da žive u tim lošim uslovima, već sam navodio problematiku teme u smeru rešenja. Živeti na selu koje je udaljeno od grada ima smisla u bavljenju poljoprivredom, stočarstvom.. Tu država može da pomogne ali ne pomaže, baš kao što direktor reče "Država da misli na selo", a ja se nadovezujem i kažem "...ali nažalost ne misli".
Vi ako vidite situaciju sa Majdanpekom u kome nema struje i gde Mr.Velja izlazi i kaže kako je teško doći do nepristupačnih mesta pa zato ljudi nisu dobili na vreme struju o čemu onda dalje polemisati, već se boriti da takvi ne vode ovu državu. Kada jedan ministar tako nešto izjavi, onda i ne čudi što se ljudi i ne odlučuju da ostaju u za sveopšte-proklamovanim "zabitima". Što bi neko živeo tamo negde gde mu i država kaže da će biti "zadnja rupa na svirali". ali Vezano za tu terminologiju "Zadnja kuća Srbija ili Poslednja kuća u Srbiji", iskreno ni ja nisam siguran šta je tim naslovom htelo da se kaže i kako je pravilnije reći. Zadnja implicira da postoji i prednja, ali mislim da to ovde nije slučaj i da zadnja može imati i drugačije značenje od osnovnog. Moj neki utisak je da je terminom "Zadnja" htelo da se predoči da posle toga više nema ničega. Kada sam išao u gimnaziju terminološki nije se moglo nabrajanje završavati sa Zadnji, već sa Poslednji. Kada sam ja bio mali majka mi je govorila da ne govorim kako sam pojeo Zadnju kašiku nečega već Poslednju jer Zadnje predstavlja apsolutni kraj i posle nje nema ničega. Zadnji dan bi po meni bio dan recimo apokalipse, konačni dan posle koga nastupa ništavilo, a poslednji je dan onaj kojim se završava neki ciklus ili nešto što radimo, ali ne znači da posle njega neće svanuti novi dan. U ovom slučaju mislim da je htelo da se naglasi da kada se ugasi ta Zadnja kuća, to je kraj, ende, nema više.. Ako neko barata malo bolje gramatikom,leksikom, pravopisom neka nam objasni. Lepo je naučiti nešto novo.
@Aleksej
Hvala za pohvalu. mislim da imaš na RTS-ovom sajtu "Херој 1914". Preporučujem. Što se tiče koncepta emisije, mislim da je ubodena tema koju niko nije ni želeo da obrađuje javno, tako da makar mu na tome hvala. E sad o konceptu emisije, tu već nisam pametan i ne razumem se mnogo u režiju da sudim. U Vojvodini jesu naseljavani kolonisti i to svi znamo kao i za Kosovo uredbom kralja Aleksandra. što se tiče juga mislim da je možda više rađeno na razmeštaju posle sukoba sa Bugarima, ali ako si iz tog kraja, onda verovatno bolje znaš. U svakom slučaju drago mi je da pratiš demografiju.
@Dejan011
Sad oko tog useljavanja bilo koga i nisam baš, iako sam na početku teme i pisao o mogućem nastanjivanju nekih naših opustelih predela srodim narodima koji bi se poistovetili sa srpskim narodom i koji bi se lako utopili u njega. Svako bi voleo da njegova nacija dominira u njegovoj zemlji pa tako i ja. Nažalost naš prirodni priraštaj je jako mali , ali on nije glavni uzročnig negativne demografske slike. Tu su i odliv mozgova, radne snage, ruralnog stanovništva...Čak i u americi koja nije nacionalna tvorevina , potomci anglosaksonskih, keltskih i francuskih kolonista danas sebe zovu izvornim Amerikancima, čuvaju tu svoju autohtonost od imigranata na neki način, iako je tamo svako Amerikanac jer ta nacija i ne postoji. Postoji narod ali nacija ne. Ako bismo mi uvezli ovde recimo narode koji su totalno različiti od nas samih, ko nam garantuje da za jedno 50-100 godina kada bi oni postali dominantna nacija ova država se možda i ne bi više zvala Srbija.
"In the kingdom of the blind, the one-eyed man is king."
Pohvale za post: 2
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2665
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2010
Pohvalio: 2111

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Drakche » Sub Dec 06, 2014 1:04 am

Борчанац napisao:Дракче, много си лагао у претходном посту.
Ја нисам рекао да су себични они који нису дали допринос. Себични су они који имају себичне разлоге да то не учине.
Свакако да није ни природно ни нормално не желети породицу. Поређење са самоубиством је потпуно на месту. Као што су неки на теми већ били закључили...без људи нема живота за државу, ни напредак не може да постоји, већ обрнуто-трагедија.
Остало нећу ни да одговарам. Гомила глупости и замена теза. А наравно да је борба против непријатеља унутрашње питање и легитимно је желети непријатељу све што ти пропагираш нама. Истине ради ја сам то као поређење написао први пут.

Ако није промоција рађања, врста упозорења због недовољног рађања...шта представља бављење демографијом?
Просте статистике било ко од нас може да копира периодично. Нама требају стратегије у односу на податке. Без рађања и тема је мртва, као народ и држава.


Ok. Prvo jako je nepristojno reci nekom da laze,- stvar kucnog vaspitanja,
i to sto stalno ljudima prebacujes da 'zamenjuju teze' i 'govore gluposti' je zapravo tzv obrnuta psihologija, to kaze onaj koji to najvise radi.
Toliko o psihologiji i pedagogiji.

Neka su i sebicni, kako ih nazivas, razlozi sto neko ne zeli da ima decu, to je covekova licna stvar.
Naravno da smo ocito svi zabrinuti za pad broja stanovnika, i to rapidno, ali ne mozes nekog naterati da ima decu ako ne zeli, pogotovu ako ga nazivas sebicnim i istim kao samoubice.
Porblem zadire mnogo dublje i tako ga treba posmatrati, a nazivati druge imenima je lako, pa i to ako je neko 'sebican', i za to postoji neki dublji razlog - a to je ono sto treba promeniti.

Mozes da napravis tv emisiju "pravite bebe" ili promovises radjanje na neke druge nacine, ali to vise nema veze sa demografijom kao naukom. No, to za ovu temu nije toliko ni bitno, propagiraj koliko ti je volja, samo, molim fino, nemoj nikog da omalovazavas.
Pohvale za post: 1
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2665
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2010
Pohvalio: 2111

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Drakche » Sub Dec 06, 2014 1:17 am

Nesto o temi generalno, a sto se na ovoj ovde malo zapostavlja:

Logicno je da ce promenom polozaja zena u drustvu doci do pada nataliteta, jer zene takodje zele da se obrazuju, grade karijere, a ne kao nekada da imaju glavnu obavezu da radjaju decu i rade po kuci.
Stvar treba konkretizovati, zena , bilo da ima partnera ili ne, treba da ima dobru drustvenu i socijalno potporu u odluci da rodi, sto znaci da dobija deciji dodatak, placeno trudnicko bolovanje, zakonski obezbedjen povratak na posao nakon trudnickog, besplatan deciji vrtic i besplatno skolovanje deteta itd.
Naravno da ce natalitet biti los ili negativan ako je ova politika losa, naravno da ce doci do porasta nataliteta ako je ova politika dobra. Ne postoji drugi nacin da se neko motivise, jer je ulazenje u necije licne/intimne razloge nije odlika humanog i demokratskog drustva.

Neplodnost i kod muskaraca i kod zena jeste jedan od problema savremenog drustva,
mada to ne dolazi samo od strane od koje ocekujemo (moderan stil zivota, stres, elektronski uredjaji, zracenja, zagadjenost...)
mislim da to zavisi, mada nemam nikakve dokaze za to, i od situacije u jednom drustvu.
Ja da sam zena, kada vidim kakve generacije mladica stasa u Srbiji, mislim da bi moje telo bioloski odbilo da zacne.
Retko se srece ta neka toplina u ljudima, a sve je vise ekstremizma, pa naravno da ce vremenom to imati nekog efekta na demografiju.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 8057
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7472
Pohvalio: 1683

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod laki72 » Sub Dec 06, 2014 2:00 am

Dragce, iako smo najcesce neistomisljenici, gotovo sve navedeno u prethodnom postu je tacno. Gotovo sve!
Cuj tacno, htedoh reci da delim to misljenje gotovo u potpunosti. Gotovo u...
Ono sa cime se ne slazem je upravo prikazivanje trudnoce i radjanja kao zrtvu.
To naprosto ljudi nije tako. To je privilegija koju zene (zenke u zivotinjskom svetu) imaju!!!
Zato je prica o ravnopravnosti polova fakticki prazna prica. Zene je Bog, ili priroda, ili ko zna sta privilegovalo, nagradilo da radjaju novo zivo bice!!! Ima li lepse i vrednije stvari u zivotu???
Zahteva to odredjena odricanja, ali zahteva ih sve u zivotu. Zahteva i skolovanje, i gradjenje i napredak u karijeri, zar ne?

Ne sudim nikome, znam nazalost nekoliko parova iz bliskog okruzenja koji imaju problem sa zacecem, ali...
i za to pored ovih nespornih razloga koje si naveo, postoji jos jedan.
Nasi stari su imali izreku "Babe ne radjaju decu".
Nek mi niko ne zameri, ali zena od 40 godina je u reproduktivnom smislu debelo zakasnila - baba.
Imam prijateljicu, drugarica iz skole, koja sad sama sebe proklinje sto je redosled prioriteta postavila tako da je za porodicu i dete bilo uvek - ima vremena. Nema, na zalost. Muskarac je na vrhuncu reproduktivne sposobnosti sa 17-18 godina i zatim sledi spor i dugorocan pad do starije dobi. Kod zena, taj period se zavrsava jos ranije. I jednima i drugima rizici progresivno rastu sa godinama, a narocito nakon 35-te. Da, da, drugari, tako 'rano'!!!
Izvinite na ovom 'delimicnom' ofu, ali ovo vam pisem upravo zato da se vi koji ste mladi, koji tek gradite karijere, ili se tek skolujete, ne pomislite kako vremena ima koliko 'ocete. Nema! Vreme proleti...
A onda (daleko bilo) dodjete u situaciju da cekate na spiskove, radite testove, maltretirate se, placate... jedna, meni draga osoba i njegova partnerka su radili 4 puta vantelesnu oplodnju. Zadnji put nedavno. Novca vise nema, a nema ni rezultata. A godine stizu i sanse su sve manje...

Ne dopustite sebi da dodjete u tu situaciju, zato sto NEMATE STALAN POSAO, ZELITE JOS JEDNO LUDO LETO, CEKATE DA RESITE STAMBENO PITANJE I SLICNO. sve to mozete i kasnije, ma i u 40-tim
Ono najvaznije u zivotu (naravno, ako uopste planirate i zelite dete), nemojte ostavljati za kasnije!!!

Izvinjavam se ako sam malo 'zagusio', ali ako se makar jedan(na) od vas zamisli nad ovim, smatram da je vredelo.
Pohvale za post: 1
Алексеј
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Uto Sep 16, 2014 10:32 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 106
Pohvalio: 29

Враћам се на тему

Postod Алексеј » Sub Dec 06, 2014 2:10 am

Кастелбјанко- хвала што си детаљно написао своје мишљење о проблему задње-последње. Због нелогичности да се за нешто што нема предње напише задње, мени је у старту емисија деловала површно. Али, пошто нисам површан одгледао сам неколико епизода и дошао до закључка да аутор није ушао у срж. У сваком случају, твоје образложење је детаљно, није као лакијево који је избацио најбитнију реченицу из цитата и пробао да убеди да сам рекао нешто што нисам. У први мах сам се збунио и помислио како сам остао недоречен, али сам брзо прочитао целу поруку и видео да човек није хтео да схвати поенту, али нећу о томе, видим да има људи који пажљиво читају сваки коментар.
Да се вратимо на тему- има од свега по мало што сте написали, а што утиче на то да Србија изгледа овако ко што јесте. Чињеница је да смо "кратки" за десетине хиљада становника сваке године. Неко помену жене и нећу се сложити с тим да потреба за каријером спречава жену да рађа. На против, савремена и паметна жена мора да зна да је управо она стуб породице и да од ње и њеног рађања зависи будућност те породице. Стоји то да је раније жена била све- рађала, одгајала, васпитавала, облачила, хранила децу. Осим рађања, данас све може и углавном се све дели, јер, осим што се жена еманциповала за неке ствари, променио се и мушкарац. Знам много факултетски образованих родитеља који теже ка томе и имају много деце (рачунам троје и више). За лошу слику у Србији пре бих рекао да су одговорнији људи који би морали да обезбеде услове да родитељи без проблема "подигну" ту децу, а то су они који доносе законе. Наравно да то зависи од много чинилаца и да се стратегија повећања природног прираштаја не може правити независно од других области.
Ако изузмемо деловање страних сила на једну државу као што је наша (не могу да тврдим да то може баш једноставно да се изузме, али 'ајде) за развој неког друштва у целини постоји формула која, ако се испоштује може дати позитивни резултат. Мислим на формулу која би тачно одређивала како ће се развијати привреда, која би дефинисала у које време нешто започиње, колико је ресурса потребно, по ком плану ће се људи школовати, касније запошљавати, шта се може пре, а шта касније развијати, али за све то је потребно време, које на жалост ми не можемо да испоштујемо, јер смо нестрпљиви, хоћемо све и одмах.
Pohvale za post: 2
Алексеј
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Uto Sep 16, 2014 10:32 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 106
Pohvalio: 29

Позитивна оцена лакију

Postod Алексеј » Sub Dec 06, 2014 2:14 am

Да не буде да се ни у чему не слажем са лакијем- последња његова порука је у ствари и мој став који браним увек.
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2665
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2010
Pohvalio: 2111

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Drakche » Sub Dec 06, 2014 8:48 am

@laki72
Nisam rekao da je radjanje prinosenje zrtve, ali nije ni da nije ako cemo realno da gledamo, ljudi, pogotovu zene, moraju dosta stvari da zrtvuju ako zele da imaju decu, no to ne mora da bude nista lose, posto se decom nesto gubi, ali i dobija, puno. Mislim, mi stalno prinosimo neke zrtve svojim odlukama u zivotu, valjda zivot tako generalno funkcionise.
U isto vreme, moderno doba zenama znatno olaksava stvari u ovom pogledu, kao sto je moderna medicina, nekada je radjanje deteta bilo daleko veci rizik i po dete i po majku.
Mislim da ova tema nije off. ako se iko u jednom drustvu pita oko nataliteta to su zene. tj. ova tema pogadja prvo zene, pa onda muskarce.

Takodje, nije uvek stvar u tome "da nas bude vise", koja je zapravo svrha toga?
Da ima vise poreskih obaveznika kako bi drzava ekonomski napredovala?
To je malo hladno gledanje na stvari i na ljude, a i ne pije vodu bas sasvim,
Ima drzava koje imaju svega nekoliko miliona stanovnika pa su opet ekonomski naprednije.
Problem u Srbiji nije opadanje nataliteta, vec drasticno opadanje, rekao bih,
posto smo u ovoj kategoriji medju prvima u Evropi, ako se ne varam.
To sto u nekoj drzavi ima sve manje stanovnika nema samo negativne strane.

@Aleksej
Danasnja zena nije pod nista manjim pritiskom nego u doba kada joj je glavna namenjena uloga (od strane muskaraca) bila da radja i bude domacica, ako ne i pod vecim, posto su se neke stvari promenile u njihgovu korist, a neke nazlost ostale iste.
Imati i dete i karijeru je jos veca, dodatna obaveza.
Primecujem da su u Srbiji zene vazda bile sposobnije, vrednije, hrabrije i spremnije od muskaraca u tim nekim svakodnevnim zivotnim izazovima, pa bile stub porodice i majke dece ili bile silikonska stralete.
Naravno da se promenio i muskarac, postao je razmazeniji.

Sad cu da se ponavljam, ali na ovom forumu hronicno fali prisustvo zena, mislim da bi imale sta da kazu na ovu temu, a ne samo mi muskarci.
spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod spatiotecte » Sub Dec 06, 2014 2:05 pm

Drakche napisao:Sad cu da se ponavljam, ali na ovom forumu hronicno fali prisustvo zena, mislim da bi imale sta da kazu na ovu temu, a ne samo mi muskarci.


To sam i ja primetio, ali nazalost, mislim da ona imaju druga interesovanja vaznija od Beobuilda.
Pohvale za post: 1
dzonihsv
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 824
Pridružio se: Čet Mar 10, 2011 2:46 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 439
Pohvalio: 480

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod dzonihsv » Sub Dec 06, 2014 2:14 pm

Prisustvo žena na forumima je svugde zanemarljivo, tako da nije problem u Beobuild-u. To je jedna stvar. Druga stvar je što mi muškarci ''visimo'' na forumima koji orijentaciono naš najviše zanimaju (tehnologija, sport, itd), pa naravno da tu neće ni biti puno pripadnika ženske populacije. Isto i žene tako ''vise'' na Ana forumu, te forumima posvećenim kućnim ljubimcima i slično. Fejsbuk neću ni da spominjem - ovih dana novi trač centar. Skraćeno, kao što kaže spatiotecte, drugačija su interesovanja.
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8461
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3156
Pohvalio: 768

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod boca-ica » Sub Dec 06, 2014 2:16 pm

Da fale fale

milos.tro napisao:Slika

sa teme Smehoteka
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
CASTELBIANCO
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1187
Pridružio se: Sub Dec 17, 2011 2:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1189
Pohvalio: 538

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod CASTELBIANCO » Sub Dec 06, 2014 3:11 pm

Voleo bih i ja da čujem neki ženski stav po ovom pitanju jer je on jako bitan. Mislim da počinjemo da se susrećemo i sa manjkom žena, pogotovo u fertilnoj dobi. Gledajući neke podatke zadnju deceniju veliki broj žena je svoju sreću potražio u brakovima sa strancima. U najvećem broju slučajeva one odlaze iz Srbije, a u manjem ti novi "srpski zetovi" se doseljavaju ovde. Udaja strankinja za srpske državljanje su više izolovani primeri, po mojim nekim saznanjima. Po podacima koji su dalie matične službe opštine Stari grad, svki treći brak je bio između naše devojke i stranca. Iz mog odeljenja u gimnaziji, čak pet devojaka se udalo za strance i sve su otišle van granica Srbije. Prenosim jednu vest na tu temu:

Sudeći po podacima iz beogradskih opština, gotovo svaki treći brak srpski državljani sklapaju sa strancima...

U Srbiji se godišnje venča više od 40.000 parova, a sudeći po statističkim podacima pojedinih beogradskih opština, veliki je i broj brakova koje srpski državljani sklapaju sa strancima. Grci najčešće postaju srpski zetovi, a takođe je mnoštvo Ukrajinki, Čehinja i Moldavki koje se odlučuju da žive u zajednici sa Srbima.

Gordana Zorić, jedna od najpoznatijih beogradskih matičarki iz opštine Stari grad, za „24 sata” kaže da se Srpkinje „kao lude udaju za strance, dok je broj Srba koji za žene uzimaju strankinje znatno manji”.

„U opštini Stari grad godišnje sklopimo oko hiljadu i po brakova, a od tog broja oko trećina su mešoviti. U početku mi nije bilo svejedno kad je trebalo da venčam naše devojke sa strancima, ali onda pomislim da je malo slobodnih Srba, i ipak sam zadovoljna što svaka od naših devojaka na kraju nađe svoju ljubav. Uopšte nije važno iz kojih zemalja dolaze supružnici ili koje su nacionalnosti. Samo je važno da svako nađe svoju sreću”, kaže Gordana Zorić.

Činu sklapanja mešovitog braka obavezno prisustvuje i prevodilac, bez obzira na to da li mladenci znaju srpski jezik.

„To je najčešće zbog roditelja, prijatelja, rođaka koji dolaze iz inostranstva. Bude tu svega, i smeha i suza, radosnih i tužnih situacija. Imala sam slučaj prelepe devojke iz Venecuele koja se udala za našeg muškarca i niko od njenih prijatelja nije došao. Čak sam se i ja rasplakala. Srela sam je kasnije u gradu. Pitam kako je, kaže odlično, naučila je naš jezik i potpuno se uklopila u sredinu”, kaže Zorićeva.

Kada je u pitanju izbor stranca, kod Srpkinja nema pravila. Naše devojke se udaju i za Induse, Norvežane, Nemce, Italijane, Australijance. Ipak, nekako je najviše grčkih državljana koji postaju srpski zetovi ili snahe.

„Pretpostavljam da je to zbog toga što mnogo Grka studira naš jezik. Grci se žene našim devojkama, ali manje je Srba koji uzimaju Grkinje za supruge”, napominje matičarka.

U opštini Savski venac za „24 sata” kažu da matičari ove opštine imaju od 800 do 1.000 venčanja godišnje, a da je od tog broja 20 odsto mešovitih.

„Najčešće se žene Amerikanci, Šveđani, Arapi, Indusi, a nedavno se u ovoj opštini jedna Srpkinja udala za Škota koji je na venčanje došao u kiltu. Od stranih državljanki mnogo je Ukrajinki, Čehinja, Moldavki i Rumunki koje su ovde sklopile brak”, kažu u toj opštini. (Mondo, 24 sata)
"In the kingdom of the blind, the one-eyed man is king."
Pohvale za post: 1
CASTELBIANCO
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1187
Pridružio se: Sub Dec 17, 2011 2:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1189
Pohvalio: 538

Re: Одг: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod CASTELBIANCO » Sub Dec 06, 2014 9:49 pm

"In the kingdom of the blind, the one-eyed man is king."
spatiotecte
Professional
Postovi: 10562
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 8:58 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 7453
Pohvalio: 1764

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod spatiotecte » Sub Dec 06, 2014 10:42 pm

^^ Strasno!
Drakche
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2665
Pridružio se: Čet Avg 19, 2010 11:50 am
Kontakt:
Pohvaljen: 2010
Pohvalio: 2111

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Drakche » Ned Dec 07, 2014 7:47 am

Pa to je lepa vest (ova o mesovitim brakovima), a i nekako mi je logicno i prirodno, ono sto je za ovu temu bitno je da ostaju da zive u Srbiji, mada mislim da je jos veci broj brakova nasih drzavljana/ki sa strancima gde parovi ostaju da zive u inostranstvu, samo nam statistika jos uvek nije poznata.
Ono sto je, recimo, poznato je da u Srbiji ima vise zena nego muskaraca.

@dzonihsv
Te podele uloga na muske i zenske su kod nas nesto vece nego u Evropi, sto opet ima veze sa tim tradicionalnim - patrijarhalnim gledanjem na polozaj zena zbog cega se zene ne osecaju najkomotnije u muskom drustvu. Da su muskarci i zene malo vise 'ortaci' i da malo vise rade zajedno iste stvari (barem gde za to ima vise prostora) mozda bi se vise i upoznavali i druzili. Mesavina 'tradicije' i 'modernog shvatanja' ocito ne ide u prilog rastu nataliteta.
Konkretno na ovom forumu mi nedostaje zensko misljenje, ne samo zbog ove teme, vec uopste senzibilitet gledanja na arhitekturu i prostor. Mislim da bi razlika bila bitna. Forum nije kafana, pa da ne mogu doci do reci od msukih galamdzija.


Ako zelite da cujete nesto pozitivno iz licnog utiska u vezi sa sklapanjem brakova, ja sam u poslednje dve - tri godine bio pozvan na nevidjeno puno vencanja. Uglavnom van Beograda, nisam stigao ni na trecinu da odem.
Opet ekonomski faktor. Parovi koji su u vezama (a toga je bilo i bice, emtivno-bioloska potreba) se na ovo odlucuju vise iz prakticnih razloga (plus faktor upornih roditelja), u ruralnim sredinama je tradicija da mladenci dobiju novac, pa ako je familija velika onda se napuni kapa.
Алексеј
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Uto Sep 16, 2014 10:32 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 106
Pohvalio: 29

У вези жена

Postod Алексеј » Ned Dec 07, 2014 1:03 pm

Да ме неко не схвати као женомрсца, јер стварно поштујем њихова права и сматрам да има много паметних жена које би дале доста квалитетних идеја у вези тема на овом форуму. Међутим, женама ово није интересантно, јер мало њих нешто ради из срца. Или нешто раде због каријере или их то толико не занима и не желе да се мешају, а имају шта да кажу. Несигурност такође представља баријеру, јер велика већина жена које сам упознао има проблем да нешто искаже у друштву, јер се плаши негативних повратних реакција, једноставно су несигурне у себе. Оно што ми јако смета код жена које сматрају да су им права угрожена је што нису искрене у својој борби за права. Тако ћете често чути како се жене жале што је мали број њих у Скупштини, а никада их нећете чути да се жале због малог броја жена у руднику. Битне су им оне што ће нашминкане да седе у посланичким клупама, а ове домаћице што би негде радиле у производњи нису битне. И тако, због задовољења европског просека да жене представљају трећину неке институције добијамо посланице које за време четворогодишњег мандата не кажу ни реч, а заузимају место неком мушкарцу који би можда нешто паметно рекао. Не љутим се да је у Скупштини свих 250 жена, али да буду квалитетне. Баш ме брига за просек и стандарде!
Да се вратим на форум. Многима од нас ове теме нису најпрече у животу, али ипак дискутујемо о њима, а жена то неће радити, јер сматра да је неважно. Свака част женама које од обавеза немају времена да седну поред компјутера да нешто напишу, а можда би хтеле, али ипак мислим да је недостатак интересовања за то главни проблем.
Pohvale za post: 2
Алексеј
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Uto Sep 16, 2014 10:32 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 106
Pohvalio: 29

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Алексеј » Ned Dec 07, 2014 3:29 pm

Данас у Новостима:
http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%8 ... 1%9A%D0%B0

"И у јавном простору даме имају једнаке шансе. Поменута је и загарантована квота заступљености жена у политици која износи 30 одсто и у републичкој Скупштини, али и на покрајинском и локалном нивоу. Наведено је да је квота и премашена, па је међу посланицима 34 одсто жена."
Pohvale za post: 1
boca-ica
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8461
Pridružio se: Pet Apr 02, 2010 4:58 am
Kontakt:
Pohvaljen: 3156
Pohvalio: 768

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod boca-ica » Ned Dec 07, 2014 5:13 pm

Ako kvota ne postoji i za sve javne ustanovvne i drž-javne firme
tp je besmislena propaganda robova stereotipa-zatucanosti

naravno da je nemoguce bas 100 posto svuda sprovesti
ali sada se ne sprovodi gotovo nigde osim za bas takvu reklamu :cry:
postoji 1.000 razloga za necu, a 1 za hocu :)
Pohvale za post: 1
Kartograf
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1638
Pridružio se: Čet Mar 20, 2008 6:48 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 952
Pohvalio: 2030

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Kartograf » Ned Dec 07, 2014 5:16 pm

Strašno je da uopšte postoji kvota. To govori o visokom stepenu diskriminacije.
orion
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 2000
Pridružio se: Čet Sep 11, 2008 11:17 am
Lokacija: Beograd
Pohvaljen: 704
Pohvalio: 0

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod orion » Ned Dec 07, 2014 5:23 pm

Да боркиње за права жена ће лицемерно из фотеља својих НВО хушкати како су жене угрожене како би пристизала средства од којих ће куповати скупу гардеробу презирући раднице у бутицима које једва састављају крај са крајем.
Pohvale za post: 1
laki72
Expert
Postovi: 8057
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7472
Pohvalio: 1683

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod laki72 » Ned Dec 07, 2014 5:50 pm

Ocete pricu o ravnopravnosti zena?
Prvo, povedite onda pricu iz svoje glave, a ne podstaknuti nekim udruzenjima i organizacijama koje se pod plasto zastite zenskih prava bore za neke sasvim druge ciljeve.
E onda se isto tako zapitajte dal je ravnopravnost isto sto i jednakost?
A kada i to rascistimo (te), zapitajmo se dal je ono sto je zeni ucinjeno u 20. veku bilo emancipacija i davanje prava, ili je mozda ona danas realno vise obespravljena nego pre 100 godina???

A 'kvote'...
Ima li idiotskije mere od kvota u bilo cemu?
Kvota, koliko zena 'mora' biti u nekoj instituciji ili ustanovi, firmi, je vrhunska glupost!!!

I jos jedna vrhunska glupost je zabluda da je balkan 'tamnica zena'!
Glupost koju nam namece zapad pakujuci je kao gotovu cinjenicu.
Iako deklarativno patrijahalna, srpska porodica je u praksi matrijahalna. Zena je ta koja je stub porodice kod nas, pa ne cudi sto je upravo ona najvise pogodjena propagandom raznih interesnih grupa.
Tako se zeni servira da ne treba da bude 'zrtva', deteta, muza, porodice, kao da je to nesto najgore na svetu, jednako robovanju.
Sa druge strane, toj istoj zeni se ser ira da mora da hoda na potpeticama od 12-15cm, da njise kukovima, da na -10°C bude samo u najlon carapama... imerativ je da joj dojke za 'dve duzine' preteknu ostatak tela! Nametnuto joj je da menja boju kose, da svakodnevno provodi sate u stavljanju i skidanju gomile otrova u vidu sminke!!!
U koliko ne ispunjavaju 'nove standarde' danasnjoj zeni savremena hirurgija pruza sansu da se 'koriguje'.
Nametnuti standardi se prihvataju kao pravo i emancipacija, izzivljavanje i mobing sefa ili sefice je savremenoj zeni pretstavljeno kao nesto normalno i nuzno zlo u 'gradjenju karijere' koja je navodno jedino merilo uspesnosti.
Sa druge strane, stvaranje porodice i poroda se pretstavlja kao nemerljiv gubitak i zrtva u zivotu savremene zene, koja ce je 'zatvoriti u kuci', 'vezati', 'zarobiti', 'napraviti babom'...
Dal je 20 vek i navodna emancipacija pomogao zeni da bude 'slobodnija', ili je jedne zamenio, drugim jos gorim i perfidnijim, odvratnijim stegama, gde u konacnici zena svojevoljno postaje jos veca i strasnija zrtva?
Pohvale za post: 1
Алексеј
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Uto Sep 16, 2014 10:32 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 106
Pohvalio: 29

О женама опет

Postod Алексеј » Ned Dec 07, 2014 6:16 pm

Наравно да нисмо "тамница жена". О томе и говори горе наведени чланак до кога сам поставио пречицу. Пре две-три недеље прочитах вест да смо и у поштовању права националних мањина на врху у Европи (свету). То говори да нам намећу нешто што не постоји. Без обзира што нам тако нешто пласирају невладине организације, које опет имају неки свој скривени интерес, не смемо изоставити ни те жене које су омађијане причом о равноправности=једнакости у сваком погледу, јер управо И оне учествују у стварању овакве демографске слике.
Pohvale za post: 1
CASTELBIANCO
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1187
Pridružio se: Sub Dec 17, 2011 2:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1189
Pohvalio: 538

Re: Одг: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod CASTELBIANCO » Ned Dec 07, 2014 6:33 pm

"In the kingdom of the blind, the one-eyed man is king."
Алексеј
Beginner
Postovi: 87
Pridružio se: Uto Sep 16, 2014 10:32 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 106
Pohvalio: 29

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Алексеј » Ned Dec 07, 2014 6:44 pm

Ови медији нас данас изгледа посматрају- са интернет стране РТС-а:
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story ... 0%B8!.html

"Сваке године више од 32.000 људи оде из Србије. Статистика говори да највећи број наших суграђана одлази у Немачку. У Аустрију сваке године одлази више од 4.000 особа, због чега не чуди податак да је сваки десети становник Беча – Србин. Словенија је трећа на списку најпожељнијих држава за наше суграђане. "
Pohvale za post: 2
laki72
Expert
Postovi: 8057
Pridružio se: Sre Sep 07, 2011 11:56 am
Kontakt:
Pohvaljen: 7472
Pohvalio: 1683

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod laki72 » Ned Dec 07, 2014 7:12 pm

Probao sam juce da se ukljucim u 'raspravu' komentarima na FB sa nekolicinom 'emancipovanh' (da ove druge su izgleda pecinske zene). Posle par pitanja, a ne komentara usledilo je brisanje i blokada. Valjda je to sva argumentacija.
Inace, osnovna prica ovih zena koje je pogodilo ovo pisanje, od juce je da je u srbiji nemoguc hedonizam (mada ja to zovem po srpski - sebicluk, pa nek zameri ko god hoce).
I onda, uglavnom zene, devojke koje imaju vec uspesan poslovni zivot i za nase uslove solidna primanja pricaju kako je tesko prosvetnom radniku sa sad vec dodatno umanjenom platom, kako 'neke' zene rade za 20.000din.
Ali te iste obicno imaju decu, drage moje 'emancipovane' sugradjanke. Kako to?
Ili to sto su vam ipak bitnija licna zadovoljstva?
Jer za cenu jedne vecere u restoranu ipak mozete detetu kupiti patike. Naravno ako vam izlazak u restoran nije bitniji...
"Vratite nam nase materice" ili tako nesto porucije blogerka?
A sta ce ti, da ja priupitam istu? Materica, jajnici...
Jel bese 'reproduktivni organi'???
Ili ce mozda 'emancipovane' imati i zahtev da se promeni ime ovoj grupi organa, jer implicira da su 'masine za radjanje i podredjene tome ????
(Sarkazam)
Pohvale za post: 2
Kartograf
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 1638
Pridružio se: Čet Mar 20, 2008 6:48 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 952
Pohvalio: 2030

Re: Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Postod Kartograf » Ned Dec 07, 2014 7:31 pm

Sunce ti, dokle je ovo otišlo...
Pohvale za post: 1

Povratak na “Gradski život i vesti”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Bender Rodriguez i 3 gosta