PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Saveti za primenu građevinskog materijala u izgradnji i uređenju prostora
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Ned Maj 31, 2020 6:37 pm

MikiMiki4 » Ned Maj 31, 2020 6:55 am napisao:Pozdrav, treba mi savet, imam spoljne alu roletne na prozorima koje se povlače na kanap, prilikom ugradnje na svim prozorima je automat stavljen na zid pored prozora a kako je labav svaki put kada ga kanap zategne on se okrene 180 stepeni ka prozoru. Tako je od ugradnje pa sam se pitao da li je to normalno i da li bi trebalo nesto menjati, inace video sam kod prijatelja istu situaciju da se automat pomera skroz ka prozoru samo sto su kod njega automati postavljeni na krilo odmah pored stakla.

automat/tabakera za gurtnu (to je naziv za ''kanap'' kojim vučeš ili spuštaš roletnu) bi trebalo montirati tačno ispod rupe u kutiji od roletne gde ulazi gurtna. Ako iz određenog razloga to ne može tako (uglavnom previše uzak štok), onda su iznuđena rešenja ili na zid, ili na krilo (najgora varijanta). Kod montaže na zid beži se od ivice špaletne, da se ne bi odvalilo parče zida kod bušenja. Onda je ukoso gurtna, pa se tabakera okreće ka prozoru kad je gurtna u napetom položaju. Nema ovde pametnijeg rešenja. Ako su roletne pravljene zajedno sa prozorima, onda je na tu vertikalu trebalo staviti dodatak i proširiti štok na toj vertikali. Ovako može i da se desi da ti se gurtna guli i resa sa jedne strane, i može lako da pukne.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
MikiMiki4
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Ned Maj 31, 2020 6:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod MikiMiki4 » Pon Jun 01, 2020 3:15 am

Da li je moguce nekako namestiti automat da ne bude labav kako se ne bi uvek zaokretao pri spustanju?
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Pon Jun 01, 2020 7:01 am

Postoje neke majstorske cake da se okretanje ublaži, ali će onda stradati neke druge stvari. Probaj
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
salex89
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Čet Jun 04, 2020 12:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod salex89 » Čet Jun 04, 2020 12:14 am

Zdravo svima,

Pitanje je pomalo iz ocaja, jer nemam koga drugog da pitam. Pretrazio sam ovaj forum, nisam bas nasao to sto me zanima. Na pragu sam da menjam prozore i vrata i (ovde u Nisu) nesto nisam odusevljen izvodjacima, tako da spao na jednog koji koristi Rehau profile i Roto okove, mislim da deluje pouzdano. Ali me je poprilicno zbunila ponuda. Za ne preveliku razliku u ceni imam u ponudi sestokomorni Rehau Geneo od 86mm dubine, i Rehau Ecosol koji je navodno 76mm, petokomorni. Citajuci, a i od prodavca, sam shvatio da oni u tih 76mm pakuju 5 komora, zbog vece izdrzljivosti dok drugi, nekvalitetniji navodno, imaju 6 komora u tih 76mm u kojima su tanji zidovi. Mene samo muci sto u proizvodnom programu vidim samo neki Ecosol od 70mm, ne 76mm. To bi znacilo da je ili prodavac pogresio (nadam se ne lagao), ili zaista postoji taj Ecosol/Euro Design od 76mm. Mozda je zabuna u terminima sirina/dubina? Po stranim sajtovima vidim da se mahom koristi depth, dok nasi prodavci kazu "sirina".

Takodje, da li se isplati ta razlika izmedju Ecosol i Geneo? Posto je znacajno masivniji Geneo, da li treba o necemu da razmisljam? Da li Geneo ima manju staklenu povrsinu, pa samim tim i manje svetla?

Drugi izbor mi je bio Kommerling 76md (76mm, 6 komora sa WinkHouse okovima), ali mislim da prodavac pokusava da mi uvalja Low-E staklo umesto 4S.
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Čet Jun 04, 2020 9:52 am

Zdravo salex89, ponude što se tiče materijala i sistema su potpuno u redu.
To sa REHAU profilima su varijante i nijanse. Prave širi (dublji) od 86mm, a sa tanjim zidovima i taj uži od 76mm sa nešto debljim zidovima unutra.
To su tako male razlike da ne treba da brineš. I svaki može da izvede prozor i balkonac velike visine.
Kommerling je odličan profil, ali među najskupljima na tržištu. Sve ovo što si pomenuo su nemački profili i nemački okovi.
Ono što svima preporučujem, je troslojno staklo i neki sistem profila sa tri dihtunga (i srednji dihtung), jer je to za dva stepenika u odnosu na klasičnu ponudu.
Za površinu stakla, to je toliko mala razlika, oko +/-1cm. Znači, ne znači ništa.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
salex89
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Čet Jun 04, 2020 12:05 am
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod salex89 » Čet Jun 04, 2020 12:30 pm

deka u akciji » Čet Jun 04, 2020 9:52 am napisao:Zdravo salex89, ponude što se tiče materijala i sistema su potpuno u redu.
To sa REHAU profilima su varijante i nijanse. Prave širi (dublji) od 86mm, a sa tanjim zidovima i taj uži od 76mm sa nešto debljim zidovima unutra.
To su tako male razlike da ne treba da brineš. I svaki može da izvede prozor i balkonac velike visine.
Kommerling je odličan profil, ali među najskupljima na tržištu. Sve ovo što si pomenuo su nemački profili i nemački okovi.
Ono što svima preporučujem, je troslojno staklo i neki sistem profila sa tri dihtunga (i srednji dihtung), jer je to za dva stepenika u odnosu na klasičnu ponudu.
Za površinu stakla, to je toliko mala razlika, oko +/-1cm. Znači, ne znači ništa.


Hvala puno, deka. Srednji dihtung ide uz ovaj Rehau Geneo, ne uz Ecosol. Rascistio si mi malo zabunu.

U medjuvremenu sam dobio (neocekivano, jer je izvodjac bas u guzvi) i okvirnu ponudu za Gealan S9000 (6 komora, 83mm, tri dihtunga) sa Maco okovima od proverenog izvodjaca. Predlozili su samo dva 4S stakla jer sam u mirnom naselju i na vecoj spratnosti, kazu da treci sloj nece napraviti razliku u termoizolaciji, vec u zvucnoj. Obzirom da im poznajem klijente, mozda ih i sacekam malo.
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Čet Jun 04, 2020 12:48 pm

Ovo što su ti rekli za zvučnu izolaciju, stoji.
Ali koeficijent termičke provodljivosti sa dva 4S stakla je oko Ug=1,0 w/m2K, dok je sa troslojnim staklom oko 0,6/0,7, znači bitno bolje.
I ne mogu da se stave dva 4S stakla u dvoslojni staklo paket, već jedno 4S i jedno low-E, čisto da znaš. Ali, i to je ok.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
MikiMiki4
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Ned Maj 31, 2020 6:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod MikiMiki4 » Čet Jun 04, 2020 2:15 pm

deka u akciji » Pon Jun 01, 2020 7:01 am napisao:Postoje neke majstorske cake da se okretanje ublaži, ali će onda stradati neke druge stvari. Probaj


Probavao sam, ali automat je i dalje skroz skroz labav, i dalje kad ga kanap zategne, automat se okrene 180 stepeni i lupi o zid.
Pohvale za post: 1
MikiMiki4
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Ned Maj 31, 2020 6:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod MikiMiki4 » Pet Jun 05, 2020 1:29 pm

MikiMiki4 » Čet Jun 04, 2020 2:15 pm napisao:
deka u akciji » Pon Jun 01, 2020 7:01 am napisao:Postoje neke majstorske cake da se okretanje ublaži, ali će onda stradati neke druge stvari. Probaj


Probavao sam, ali automat je i dalje skroz skroz labav, i dalje kad ga kanap zategne, automat se okrene 180 stepeni i lupi o zid.


Mislio sam da ih namestim da se ne okrecu stalno jer skoro uvek udarju u zid pa mozda mogu da puknu a unutra je lim koji moze da posece pa zato, da li je moguce da dodje do pucanja? Ako nije mislim nema potrebe za namestanjem
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Pet Jun 05, 2020 2:26 pm

Pa moglo bi da pukne ako baš jako zvizne o zid. Nije ta plastika neki kvalitet. Predlažem da se uvek tabakera pridrži rukom i okrene ka zidu. Jer se one majstorske cake mogu mnogo lakše primeniti kad je tabakera na štoku. Ovako, kad je na zidu, moglo bi nešto, ali bi morale da se buše nove rupe.... ili bar jedna.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
vruc_vetar
Novice
Postovi: 3
Pridružio se: Ned Maj 12, 2019 11:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 1

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod vruc_vetar » Sub Jun 06, 2020 1:29 pm

deka u akciji » Ned Maj 31, 2020 6:37 pm napisao:
MikiMiki4 » Ned Maj 31, 2020 6:55 am napisao:Pozdrav, treba mi savet, imam spoljne alu roletne na prozorima koje se povlače na kanap, prilikom ugradnje na svim prozorima je automat stavljen na zid pored prozora a kako je labav svaki put kada ga kanap zategne on se okrene 180 stepeni ka prozoru. Tako je od ugradnje pa sam se pitao da li je to normalno i da li bi trebalo nesto menjati, inace video sam kod prijatelja istu situaciju da se automat pomera skroz ka prozoru samo sto su kod njega automati postavljeni na krilo odmah pored stakla.

automat/tabakera za gurtnu (to je naziv za ''kanap'' kojim vučeš ili spuštaš roletnu) bi trebalo montirati tačno ispod rupe u kutiji od roletne gde ulazi gurtna. Ako iz određenog razloga to ne može tako (uglavnom previše uzak štok), onda su iznuđena rešenja ili na zid, ili na krilo (najgora varijanta). Kod montaže na zid beži se od ivice špaletne, da se ne bi odvalilo parče zida kod bušenja. Onda je ukoso gurtna, pa se tabakera okreće ka prozoru kad je gurtna u napetom položaju. Nema ovde pametnijeg rešenja. Ako su roletne pravljene zajedno sa prozorima, onda je na tu vertikalu trebalo staviti dodatak i proširiti štok na toj vertikali. Ovako može i da se desi da ti se gurtna guli i resa sa jedne strane, i može lako da pukne.


Када кажете да се монтира на зид, да ли то значи на шпалетну?
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Sub Jun 06, 2020 6:32 pm

Ne na špaletnu, nego baš na zid pored prozora.
Da je bilo mesta na špaletni, bilo bi i na štoku. I da je moglo na štok, ne bi gurtna bila pod takvim uglom da vuče tabakeru.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
MikiMiki4
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Ned Maj 31, 2020 6:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod MikiMiki4 » Sub Jun 06, 2020 6:40 pm

deka u akciji » Sub Jun 06, 2020 6:32 pm napisao:Ne na špaletnu, nego baš na zid pored prozora.
Da je bilo mesta na špaletni, bilo bi i na štoku. I da je moglo na štok, ne bi gurtna bila pod takvim uglom da vuče tabakeru.


Ovo
MikiMiki4
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Ned Maj 31, 2020 6:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod MikiMiki4 » Sub Jun 06, 2020 6:45 pm

deka u akciji » Sub Jun 06, 2020 6:32 pm napisao:Ne na špaletnu, nego baš na zid pored prozora.
Da je bilo mesta na špaletni, bilo bi i na štoku. I da je moglo na štok, ne bi gurtna bila pod takvim uglom da vuče tabakeru.


Ja sam napisao na zidu ali sam na spaletnu mislio, imalo je mesta da se tu montira jer je dugacka 30cm a automat je pri ivici pa se odatle zaokrece ka prozoru tj lupa o zid
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Sub Jun 06, 2020 7:26 pm

Ne znam stvarno kako da ti pomognem. Najbolje da pozoveš nekog majstora da dođe, vidi i predloži ti rešenje. Jedino na licu mesta može da se vidi šta i kako.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
MikiMiki4
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Ned Maj 31, 2020 6:34 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod MikiMiki4 » Sub Jun 06, 2020 8:08 pm

deka u akciji » Sub Jun 06, 2020 7:26 pm napisao:Ne znam stvarno kako da ti pomognem. Najbolje da pozoveš nekog majstora da dođe, vidi i predloži ti rešenje. Jedino na licu mesta može da se vidi šta i kako.


Ne bi placao majstora za ovo, interesovalo me je samo da li moze da se desi neki kvar i ako moze kako da namestim da se ne desi. Rekli ste da se samo rukom pomeri da ne bi doslo do pucanja, inace hvala na savetima.
Krsi5
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Sub Maj 30, 2020 4:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod Krsi5 » Sre Jun 10, 2020 6:35 pm

Deko, da li je pozeljno da spoljasnje i unutrasnje staklo imaju CG zastitu? Jel ono delimicno sprecava prodor svetlosti?
Predpostavljam da staklo u sredini treba biti obicno...

Pozdrav,
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Sre Jun 10, 2020 7:10 pm

U principu, kod troslojnog paketa ide u sredini 6mm float extra clear, spoljno staklo je recimo four season 4mm, dok je unutra low-e 4mm. Sa međulajsnama od 16mm,punjeno agronom 90%. To je varijanta najbolje karakteristike za te pare. Mogu da budu i bolje karakteristike, ali za dosta više para, kao i lošije karakteristike za vrlo malo manje para. Ovo je tkzv najbolja kupovina. Ovakav staklopaket, tj ova dva stakla sa nekim filmom, smanjuju sunčevu svetlost za oko 7-8%. Postoje tkzv stopsol i foto gray/Brown i još neka druga stakla koja mogu da smanje sunčevu svetlost oko 30-40 %, ali je cena baš....
Nisam baš razumeo šta znači CG?
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Igor
Korisnikov avatar
Site Admin
Postovi: 13382
Pridružio se: Sre Jan 10, 2007 1:15 am
Kontakt:
Pohvaljen: 15821
Pohvalio: 18003

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod Igor » Sre Jun 10, 2020 7:12 pm

Mislim da je CG skracenica sa Clima Guard.

http://www.suncemarinkovic.com/blog/21.html
Krsi5
Novice
Postovi: 0
Pridružio se: Sub Maj 30, 2020 4:30 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 0
Pohvalio: 0

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod Krsi5 » Sub Jun 13, 2020 12:47 pm

Vidim da jos neki proizvodjaci koriste skracenicu CG-(CLIMAGUARD STAKLO – ČETIRI GODIŠNJA DOBA). Meni su kod ovog proizvodjaca kojeg pominje Igor rekli da je CG ustvari low-e. Cudno je sto ga oni rade samo na jednom staklu, tj.nema mogucnosti kombinacije 4S-Low-e...
abrines
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 925
Pridružio se: Čet Maj 04, 2017 9:25 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 1699
Pohvalio: 1562

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod abrines » Sub Jun 13, 2020 11:51 pm

IMG-20200613-WA0026.jpg
Pohvale za post: 1
vruc_vetar
Novice
Postovi: 3
Pridružio se: Ned Maj 12, 2019 11:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2
Pohvalio: 1

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod vruc_vetar » Pon Jun 15, 2020 1:47 pm

Писао сам на овом форуму пре годину дана када сам мењао прозоре у вези савета, требам ускоро да уградим ролетне али без мајстора већ ја и брат, двокрилни су прозори са пречком па је договорено да ће ићи две ролетне са одвојеним кутијама, да ли треба нешто стављати између? Видео сам да су писали о аутомату и где га монтирати, кад је мајсор радио око прозора ставио је стиропор скоро до шарки тако да аутомат ту не може јер неће моћи крило скроз да се отвара па сам мислио да треба на зид, е сад како се ту монтира да ли требају типле и како приликом монтаже аутомата избећи да шраф иде укосо јер тако се носач аутомата искриви па могу касније теже да се померају или да буду лабави видим да то може сметати, аутомати су они грчки бели, такође како доле попунити празнину ако је буде било између вођица и спољне даске ?
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 1352
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2845
Pohvalio: 782

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod Vox91 » Uto Jun 16, 2020 10:18 pm

Hoću da menjam ulazna vrata na kući. Jedan majstor mi preporučuje aluminijumska od 800 evra, kaže da su večna i da su neuporedivo bolja od pvc, pogotovu što se vrata nalaze na sunčanoj strani kuće, pa reče da se pvc mnogo lakše krivi i izvitoperi.

Drugi majstor mi nudi ista takva pvc vrata od 400 evra..

Preporuke, saveti? Razlika u ceni je drastična, da li je takva i u kvalitetu?
deka u akciji
Beginner
Postovi: 89
Pridružio se: Čet Maj 10, 2018 5:08 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 62
Pohvalio: 22

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod deka u akciji » Sre Jun 17, 2020 8:45 am

Tačno je da su aluminijumska ulazna vrata bolja od PVC. Ako je neka tamna boja plastifikacije, može i na AL vratima da dođe do dilatacija usled visokih/niskh temperatura. Ali, kod PVC je dilatacija veća.
Mnogi proizvođači stolarije prave uredno prozore od PVC-a i aluminijuma, dok vrata prave uglavnom samo od aluminijuma.
Postoji razlika u ceni, ali ne bi trebalo da je tolika. Možda da probaš sa još nekom ponudom.
žaba u bunaru ne zna za veličinu neba.
Pohvale za post: 1
Vox91
Higher intermediate
Postovi: 1352
Pridružio se: Čet Avg 17, 2017 10:42 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2845
Pohvalio: 782

Re: PVC i ALU stolarija iskustva i preporuke

Postod Vox91 » Sre Jun 17, 2020 7:37 pm

Hvala na savetu!

Povratak na “Građevinski materijali i upotreba materijala”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gosta