Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Diskusije o razvoju u regionu

Moderator: Igor

biciklista
Intermediate
Postovi: 191
Pridružio se: Pon Jul 13, 2015 2:35 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 421
Pohvalio: 1

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod biciklista » Uto Mar 24, 2020 11:30 am

dragan » Tue Mar 24, 2020 9:54 am napisao:
ivchonny » 24 Mar 2020 08:36 am napisao: . . Jesi li imao uvid u ugovor o građenju?
"Komercijalni ugovor" sa svim detaljima na 60str. može da se nadje na internetu, pa ko hoće . .
Slika
Slika


Ovde je datum 2017. Jel ste sigurni da je tada potpisan ugovor o izgradnji Preljina- Požega ?????????????
MiraC
Higher intermediate
Postovi: 1443
Pridružio se: Pon Okt 30, 2017 2:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2012
Pohvalio: 3475

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod MiraC » Uto Mar 24, 2020 11:34 am

ivchonny » Uto Mar 24, 2020 8:44 am napisao:[quote="[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=720288#p720288]
.....Da napomenem, Kinezi nemaju veze sa eksproprijacijom, već lokalne i republičke vlasti koje obezbeđuju sredstva i pokreću postupke.

Ovo je poenta svega. I da su najsavremenije masine dovezene i da dzabe grade, sve je uzalud kad ja znam da su npr Pozeski delovi trebali da sad do proleca da odrade sve papire, znaci gotovo godinu dana od pocetka radova pa da spreme dokumentaciju, a sada od toga nema nista.

Mene cudi da tunele nisu zapoceli ubrzo po otvaranju radova, ali ocigledno da smo imali i tu neke zavrzlame.

Bice dobro ako se nesto ozbiljnije krene do Nove Godine.
Pohvale za post: 1
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2484
Pohvalio: 465

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod dragan » Uto Mar 24, 2020 11:41 am

biciklista » 24 Mar 2020 10:30 am napisao:Ovde je datum 2017. Jel ste sigurni da je tada potpisan ugovor o izgradnji Preljina- Požega . .

Ja nisam bio prisutan potpisivanju, ali to je početak i kraj ugovora sa potpisima.

Postoji uslov kada on stupa na snagu što može da se vidi na već datom linku.
https://www.documentcloud.org/documents ... ozega.html
Pohvale za post: 2
ZAK
Korisnikov avatar
Beginner
Postovi: 52
Pridružio se: Uto Nov 19, 2019 11:29 am
Kontakt:
Pohvaljen: 154
Pohvalio: 42

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod ZAK » Uto Mar 24, 2020 11:43 am

Sad kad su se pojavili novi snimci na Google Earth javalja mi se jedno pitanje vezano za duzinu tunela Laz. Duzina tunelskih cevi varira od medija do medija ali Wikipedija kaze da je dugacak 2565m, sto se poklapa sa kampovima i ulaznim portalima na Google Earth mapama. Ako pogledate sliku ispod, uzimajuci u obzir nadmorsku visunu ulaznih i izlaznih portala dosao sam do zakljucka da bi tunel mogao biti bar 600m kraci a time i jeftiniji.

tunel laz.jpg


Ono sto je jedina razila je ugao. U slucaju tunela duzine 2600m ugao je oko 1,54 stepna dok u slucaju tunela duzine ugao je 2 stepena.
Ne znam da li ralzika od pola stepena utice nesto ali mi deluje prihvatljivo s obzirom na ustedu u novcu.

ugao.jpg
Pohvale za post: 2
ivchonny
Intermediate
Postovi: 413
Pridružio se: Pet Maj 19, 2017 10:22 am
Kontakt:
Pohvaljen: 859
Pohvalio: 582

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod ivchonny » Uto Mar 24, 2020 11:47 am

MiraC » Uto Mar 24, 2020 11:34 am napisao:
ivchonny » Uto Mar 24, 2020 8:44 am napisao:[quote="[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=720288#p720288]
.....Da napomenem, Kinezi nemaju veze sa eksproprijacijom, već lokalne i republičke vlasti koje obezbeđuju sredstva i pokreću postupke.

Ovo je poenta svega. I da su najsavremenije masine dovezene i da dzabe grade, sve je uzalud kad ja znam da su npr Pozeski delovi trebali da sad do proleca da odrade sve papire, znaci gotovo godinu dana od pocetka radova pa da spreme dokumentaciju, a sada od toga nema nista.

Mene cudi da tunele nisu zapoceli ubrzo po otvaranju radova, ali ocigledno da smo imali i tu neke zavrzlame.

Bice dobro ako se nesto ozbiljnije krene do Nove Godine.

Nema veze što je potpisan 2017. godine. Pitanje je na koji način stupa na snagu i kojom se dinamikom realizuje. A siguran sam i bez čitanja da ne može da se realizuje bez finansiranja. A ugovor o finansiranju je iz 2019. godine (moj link par postova iznad).

Hajde da izanaliziramo ugovor. Ja radim od kuće, baciću pogled u nekoj od pauza, pa ću u nekom momentu izbaciti neki sažetak. Iz ovoga bi trebalo da se vidi tačno kada počinju da teku rokovi i kad se završavaju. Još jednom da podvučem - ovo je prava stvar. Hvala Draganu i naravno BIRN-u :kk:
dragan
Korisnikov avatar
Expert
Postovi: 8511
Pridružio se: Sub Dec 09, 2006 8:31 pm
Lokacija: Fruška gora
Kontakt:
Pohvaljen: 2484
Pohvalio: 465

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod dragan » Uto Mar 24, 2020 11:57 am

Da, negde je pomenuto da stupa na snagu kada se potpiše ugovor o finansiranju.
Postoji u "Dan početka radova" za koji su morali da budu ispunjeni neki uslovi.
Pohvale za post: 1
ivchonny
Intermediate
Postovi: 413
Pridružio se: Pet Maj 19, 2017 10:22 am
Kontakt:
Pohvaljen: 859
Pohvalio: 582

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod ivchonny » Uto Mar 24, 2020 12:36 pm

Izbaciću kasnije (za par dana) objašnjenja uslova i td. Pa ćemo imati šta da pratimo, upoređujemo, hvalimo i kritikujemo. Do sada smo mogli po osećajima i iskustvima, sada imamo ugovor pa pratimo crno na belo. Nadam se da će objaviti i za ostale projekte...
Pohvale za post: 1
geovuk
Higher intermediate
Postovi: 572
Pridružio se: Uto Mar 14, 2017 2:18 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 579
Pohvalio: 569

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod geovuk » Uto Mar 24, 2020 5:23 pm

Po brojevima u ugovoru jedan tunel je skoro 2800m, a drugi skoro 3000m. 36 meseci je rok za izgradnju, ali je pitanje od kog datuma.
Pohvale za post: 1
rema67
Novice
Postovi: 16
Pridružio se: Uto Sep 03, 2019 6:46 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 11
Pohvalio: 4

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod rema67 » Uto Mar 24, 2020 6:47 pm

zna li neko cenu tunela po km? (znam da varira al neka sredina)
MarkoDj
Novice
Postovi: 5
Pridružio se: Pet Mar 20, 2020 11:14 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 131
Pohvalio: 6

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod MarkoDj » Sre Mar 25, 2020 12:07 am

Išao sam danas za Lučane, pa sam iskoristio priliku da odem do Krstaca i Prilipca, računao sam da taman imam vremena da vidim šta se dešava i vratim se za BG pre policijskog časa.

Skrenuo sam u Krstacu na sporedni put koji vodi ka budućem tunelu, tu se nalazi još jedan manji kamp. Od mašina ima parkirano ovo

Slika

i ovo

Slika

Nažalost, ovde nisu počeli još. Evo pogleda ka brdu gde bi trebalo da se nalazi tunel, sa jedne strane

Slika

i sa druge strane

Slika

I ovde voze MNE tablice, ali nisam primetio da se radi nešto ozbiljnije, da li zbog današnjeg vremena ili nešto drugo, ne znam.

Slika

Posle sam otišao ka Prilipcu. Parkirao sam auto i krenuo pešaka ka gradilištu, nisam bio siguran da ću imati gde da se okrenem kolima, nisam hteo da rizikujem kao prošli put.

Prvi pogled ka kampu

Slika

Nije bilo nikoga, pa sam nesmetano produžio dalje

Slika

Ovde bi trebali da počnu iskop

Slika

Parkirana mašina

Slika

Nema tunela

Slika

Druga mašina

Slika

Imaju tri zgrade, ne znam je li bilo koga u prve dve, ali ova do puta ne deluje naseljeno i još su trake oko prozora

Slika

Parking kod kampa

Slika

Ako neko bude planirao da ide, nek ponese drugu obuću, ja sam sasvim slučajno imao šta drugo da obujem kad sam se vratio...

Slika

Dakle, Munjino brdo još nije načeto. Što se budućeg praćenja tiče, u Krstacu će se lako moći videti i sa glavnog puta kad krenu. U Prilipcu teško, dosta je zaklonjen pristup, moralo bi se prići blizu gradilišta, što nisam siguran da će biti moguće kad krenu aktivnije. Inače, u Pakovraću ima parkirana slična mašina kao na prvoj slici, samo dosta veća i ima jedan krak i na drugu stranu. Nisam mogao da stanem da slikam, kasnio sam, bilo mi frka da me uhvati policijski čas pre nego što stignem za BG, a vozim strane tablice (došao sam u decembru, nisam doneo zarazu :D)
Pohvale za post: 46
Mikie
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 239
Pridružio se: Pon Avg 26, 2019 12:12 pm
Lokacija: Београд
Kontakt:
Pohvaljen: 792
Pohvalio: 588

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod Mikie » Sre Mar 25, 2020 1:20 am

Свака част и хвала за репортажу! +++
:sesir: :D
Pohvale za post: 1
KrCan
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 470
Pridružio se: Pon Jun 11, 2018 1:58 pm
Lokacija: Sydney
Kontakt:
Pohvaljen: 6254
Pohvalio: 1745

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod KrCan » Sre Mar 25, 2020 9:38 am

MarkoDj alal vera! Ma bas si se iskupio za sve ranije! Ubuduce cizme obavezno!
IMA 'GI RAZNI :roll: :lol:
Pohvale za post: 1
MiraC
Higher intermediate
Postovi: 1443
Pridružio se: Pon Okt 30, 2017 2:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2012
Pohvalio: 3475

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod MiraC » Sre Mar 25, 2020 3:37 pm

Hvala Marko. Ma što se tice pracenja rada na tunelima to samo insajderski cemo saznati, nema ni svrhe da se prilazi.
Nadam se kad nekad pocnu delove mimo tunela da ce to biti vidljivije sa lokalnih puteva
Pohvale za post: 1
Niko Kažanegra
Korisnikov avatar
Higher intermediate
Postovi: 761
Pridružio se: Čet Avg 24, 2017 11:45 am
Kontakt:
Pohvaljen: 1078
Pohvalio: 148

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod Niko Kažanegra » Sre Mar 25, 2020 9:38 pm

Krcane brate,vreme je da kao broj 1 iz Alan Forda otvoriš svoju beležnicu ,pronađeš kontakte od Kineza i podeliš sa nama te informacije....Ovako samo nagadjamo kako napreduje,kada stižu krtice itd.... :sesir: :D :D
Људи , када видите " друмске разбојнике " :D са радаром поред пута ,блицајте обавезно..... :D :D :D :D
Pohvale za post: 1
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4205
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 6091

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod Earthmoving » Sre Mar 25, 2020 9:42 pm

Hvala Marko.
Da se nadovezem na Zakovu matematiku, 1,5% je uspon 1,5 metar na svakih 100 metara, a 2% je svega pola metra vise na istu razdaljinu, sto meni ne deluje mnogo. Medjutim treba uzeti u obzir ne samo uspon vec i krivine kojih ce verovatno biti na usponu iznad Pakovraca, pa kad se saberu krivine i uspon onda je malo zeznutije.
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 1
MarkoDj
Novice
Postovi: 5
Pridružio se: Pet Mar 20, 2020 11:14 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 131
Pohvalio: 6

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod MarkoDj » Sub Mar 28, 2020 8:00 pm

Danas sam opet išao za Lučane, pa sam svratio da slikam ono što sam propustio prošli put kod tunela Laz. Tamo sve vrvi od aktivnosti.

Desna cev tunela Laz u Pakovraću

Slika

Radi se na sve strane oko tunela

Slika

Malo odzumirano

Slika

Leva cev

Slika

Parkirao sam se kod poslednje kuće koja je u neposrednoj blizini tunela, taman je i vlasnik kuće došao sa posla isto kad i ja. Nažalost, dočekala ga je loša vest - Kinezi su prekinuli strujni kabl koji je išao sa krova kuće. Kako, pojma nema, kaže terali su svakakve mašine tuda već mesecima i nikad nije bio problem, jer je kabl bio baš visoko iznad puta. Pre nekoliko meseci su mu oštetili kanalizaciju, pa je iselio ženu i decu iz kuće. Šumu su mu eksproprisali odavno, jer tu trenutno kopaju tunel. Ali kuću koja je odmah ispred, i kuda će proći traka autoputa nisu još, niti ima ideju kada će. Kaže čeka ih već godinu dana da se jave, niko ništa ne pominje, i pomalo je očajan jer više tu i ne može da se živi.

Slika

Posle sam skenuo na seoski put ka Rtarima, da priđem sa druge strane izlazu tunela Laz. Nije moglo do kraja kolima, ali nije bilo ni mnogo daleko pešaka.

Kamp kod izlaza

Slika

Betonska baza

Slika

Nema još iskopa, ali radi se aktivno. Bilo je puno aktivnih mašina sa ove strane, iako se ne vidi na slikama

Slika
Pohvale za post: 38
wk_
Intermediate
Postovi: 264
Pridružio se: Pet Mar 07, 2014 1:50 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 386
Pohvalio: 1089

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod wk_ » Sub Mar 28, 2020 10:51 pm

A što se prave svuda dupli tuneli? I u bogatijim zemljama su neki od tunela jednostruki. Ako tuneli čine 2% ukupne dužine puta a 10% ukupnih troškova ima smisla štedeti na njima.
Mikie
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 239
Pridružio se: Pon Avg 26, 2019 12:12 pm
Lokacija: Београд
Kontakt:
Pohvaljen: 792
Pohvalio: 588

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod Mikie » Ned Mar 29, 2020 12:14 am

Је л' може пример?
MiraC
Higher intermediate
Postovi: 1443
Pridružio se: Pon Okt 30, 2017 2:57 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 2012
Pohvalio: 3475

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod MiraC » Ned Mar 29, 2020 12:37 am

@MarkoDj
:sesir: :sesir: :sesir:

Hvala puno za trud i lepe vesti! Odlicne slike ne znam kako si ih uslikao i kako ovako kvalitetne postavio. I za to drugo svaka cast, znam koliko nervira sistem postavljanja slika na forumu.
vlasta
Higher intermediate
Postovi: 920
Pridružio se: Ned Sep 28, 2014 11:27 pm
Lokacija: Mars/Jupiter/Zemun
Kontakt:
Pohvaljen: 2793
Pohvalio: 475

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod vlasta » Ned Mar 29, 2020 1:13 am

wk_ » Sat Mar 28, 2020 10:51 pm napisao:A što se prave svuda dupli tuneli? I u bogatijim zemljama su neki od tunela jednostruki. Ako tuneli čine 2% ukupne dužine puta a 10% ukupnih troškova ima smisla štedeti na njima.


Da pokušam da odgovorim indirektno - u Rusiji su na železničkoj dvokolosečnoj pruzi svi mostovi dvostruki. Tu filozofiju na svojim prugama i putevima su primenili i kinezi.
Pošto ovde radove izvode isto kinezi verovatno je u pitanju isti pristup problematici.
wk_
Intermediate
Postovi: 264
Pridružio se: Pet Mar 07, 2014 1:50 pm
Kontakt:
Pohvaljen: 386
Pohvalio: 1089

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod wk_ » Ned Mar 29, 2020 1:48 am

Kada su napravili drugi deo mosta kod Beške, igrom slučaja sam često išao BG - NS. Čim su završili novi most, stari su zatvorili radi rekonstrukcije, tako da smo se i dalje vozili jednom trakom, uz ograničenje od 80kmh. Ne znam kako bi bilo sada (porast saobraćaja), ali to tada uopšte nije bilo usko grlo. Pošto je most dovoljno daleko i od BG i NS, saobraćaj se dotle prilično "razvuče" i suženje ne funkcioniše kao usko grlo. Da je bliže Beogradu, pretpostavljam da bi bio problem. (Tako da mislim da u tom trenutku to nije baš bio najbolje upotrebljen novac, pogotovo što je mnogo veće usko grlo bila obilaznica oko Beograda.)

TL;DR: Zavisno od lokacije mosta ili tunela, neće se svako suženje pokazati kao usko grlo. Ako za cenu jedne cevi tunela možemo da dobijemo 20 km puta, prioritet bi trebalo da bude put.
blagic
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 391
Pridružio se: Pon Apr 22, 2019 4:14 pm
Lokacija: Ocean
Kontakt:
Pohvaljen: 657
Pohvalio: 880

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod blagic » Ned Mar 29, 2020 7:06 am

Eksproprijacija. Covek godinu dana ceka i ne zna na cemu je. Znaci mozemo mi i s Marsovcima da potpisemo ugovor o gradnji ali sam sistem nije sposoban da odradi svoj deo posla.
Hvala Marko. :kk:
Državaduradinešto
vucko
Korisnikov avatar
Professional
Postovi: 17009
Pridružio se: Ned Apr 20, 2008 1:42 pm
Lokacija: Okretnica trolejbusa 28 Zvezdara
Kontakt:
Pohvaljen: 3704
Pohvalio: 781

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod vucko » Ned Mar 29, 2020 12:01 pm

Zna li neko gde tačno u Trbušanima počinje tunel? Izvinjavam se ako mi je promaklo, ne pratim ovu temu tako intenzivno.
Mikie
Korisnikov avatar
Intermediate
Postovi: 239
Pridružio se: Pon Avg 26, 2019 12:12 pm
Lokacija: Београд
Kontakt:
Pohvaljen: 792
Pohvalio: 588

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod Mikie » Ned Mar 29, 2020 1:56 pm

vucko napisao:Zna li neko gde tačno u Trbušanima počinje tunel? Izvinjavam se ako mi je promaklo, ne pratim ovu temu tako intenzivno.



Али, не знам од када је план и да ли је било измена. Можда неко од колега боље зна. :)
Pohvale za post: 8
Earthmoving
Korisnikov avatar
Advanced
Postovi: 4205
Pridružio se: Pet Jan 22, 2016 11:32 am
Lokacija: Beograd
Kontakt:
Pohvaljen: 8732
Pohvalio: 6091

Re: Autoput Miloš Veliki / A2: Beograd-Požega-Boljare (Koridor 11)

Postod Earthmoving » Ned Mar 29, 2020 2:23 pm

Ovo u Trbusanima vise deluje da je izabran tunel umesto otkopa zbog kuca i ulice koja sece nego zbog visine tog brdasca. Druga dva tunela na Ca-Pz su morala zbog nagiba uspona i planine. Jedino na tunelu Trbusani jos nema radova ili?
Govori istinu i dobro barataj lukom i strelom
Pohvale za post: 1

Povratak na “Regionalni razvoj”

Ko je OnLine

Korisnika u ovom forumu: Nema registrovanih korisnika i 8 gosta