Cene nekretnina
- Začetnik teme vucko
- Datum pokretanja
Everything bubble, nije teorija zavere vec realno stanje ciklicnih faza ekonomije. Ako postoji recesija, postoji i faza pre koja je napredak (a moze se zvati i balon), posto ce jednom puci sigurno, pa ce ponovo biti naduvan itd...
Ono sto meni trenutno nije jasno, odakle toliko platezne sposobnosti da se kvadrati po ovoj ceni , u tolikoj konkurenciji na NBG prodaju veoma brzo. Dijaspora , crne pare, kombinacije itd.. su postojale uvek, ali sta mislite da li je znacajno povecan sloj ljudi koji mogu da priuste kredit od 500-600e mesecno, za resenje stambenog pitanja. Nista drugo mi ne pada na pamet.
Ili je u pitanju uticaj sto su radna mesta vecih kompanija pretezno na NBG, pa je zbog toga drasticno skocila potraznja i cena NBG. (primer - Prijatelj je prodao veliki stan u starim blokovima po dobroj ceni zaposlenom u Nordeusu).
Ono sto meni trenutno nije jasno, odakle toliko platezne sposobnosti da se kvadrati po ovoj ceni , u tolikoj konkurenciji na NBG prodaju veoma brzo. Dijaspora , crne pare, kombinacije itd.. su postojale uvek, ali sta mislite da li je znacajno povecan sloj ljudi koji mogu da priuste kredit od 500-600e mesecno, za resenje stambenog pitanja. Nista drugo mi ne pada na pamet.
Ili je u pitanju uticaj sto su radna mesta vecih kompanija pretezno na NBG, pa je zbog toga drasticno skocila potraznja i cena NBG. (primer - Prijatelj je prodao veliki stan u starim blokovima po dobroj ceni zaposlenom u Nordeusu).
Da ne pominjemo 100 000 glava manje svake godine ( NPP 40 000 + emigracija 60 000) niko da spomene arlaukanje vecine od 250 000 pausalaca kojima ce novi zakon skoro prepoloviti plate. Nema vise ni 2500-3000 mesecno evrica za nase IT glavice, za to ce sada morati u Dojcland. 250 000 ljutih gusara...
Zašto paušalci ipak neće otići u Nemačku - https://www.linkedin.com/pulse/za%C5%A1 ... -kaljevic/
pa ako veruju ovom damage control pamfletu da je bruto novi neto 
, verovatno nece. Zamisli isti dolazi iz kuhinje firme kojoj novi zakon odgovara, koja je ucestovala u pisanju istog, a kako vidim iz komentara jase na drzavnim poslovima i subvencijama.
zakon se ne odnosi samo na IT sektor, vec na 250 000 preduzetnika.
, verovatno nece. Zamisli isti dolazi iz kuhinje firme kojoj novi zakon odgovara, koja je ucestovala u pisanju istog, a kako vidim iz komentara jase na drzavnim poslovima i subvencijama.zakon se ne odnosi samo na IT sektor, vec na 250 000 preduzetnika.
Veliki do ITa je odavno u pravom radnom donosu sa tim i vecim platama. Ima dosta pausalaca, i svakako ce rast plata da se uspori, ali daleko od toga da ce plate masovno na pola. Cak ogoroman broj IT seniora je ionako izasao iz agencija zbog probijanja pausalnog limita... Mladji koji ulaze na trziste ce mozda biti vise pogodjeni (do prvih 1500 ce biti teze).
@doka_1
to su ipak samo komentari uvredjenih laznih preduzetnika jer ta firma niti ima drzavne poslove niti dobija subvencije. A da novi sistem odgovara velikim firmama koje zaposljavaju po propisu(tj. gle cuda, zaposljavaju ljude tako sto im daju ugovor o radu), naravno.
to su ipak samo komentari uvredjenih laznih preduzetnika jer ta firma niti ima drzavne poslove niti dobija subvencije. A da novi sistem odgovara velikim firmama koje zaposljavaju po propisu(tj. gle cuda, zaposljavaju ljude tako sto im daju ugovor o radu), naravno.
ako napisemo veliki deo, da li mozemo da konkretizujemo pricu, koji % uposlenika u domacem IT sektoru su u regularnom radnom odnosu i primaju 3000+ neto regularnu belu platu?[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675228#p675228:1towtkls je napisao(la):
da ne gubimo vreme oko "laznih preduzetnika" i narucene reforme... tvoja procena glasi da ce pomenuta IT gospoda biti "skracena" za dosad primanu sumu novca, ili bruto postaje novi neto?[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675231#p675231:1towtkls je napisao(la):
Kad bi covek mogao tako nesto da proceni bio bi prorok Al ako nas iskustvo u ovoj zemlji uci necemu, najbolje uvek prodju oni koji se prave ludi i samo nastave da voze po starom. Bruto da postane novi neto moze da podnese jako mali broj firmi. Al sigurno da oni koji budu skraceni nece biti srecni.
Al ako nas iskustvo u ovoj zemlji uci necemu, najbolje uvek prodju oni koji se prave ludi i samo nastave da voze po starom. Bruto da postane novi neto moze da podnese jako mali broj firmi. Al sigurno da oni koji budu skraceni nece biti srecni.Pa IT preduzetnika je nesto oko 7000 (mali deo toga su "pravi freelanceri", ja bih njih zanemario), od realnih 30000 (mislim da je ona cifra od 45 preterana, ali i tu je pitanje koga i kako sve brojis).
Procenat koliko ih ima preko 3000 ne znam (to mogu samo da tvrdim na osnovu ljudi iz okruzenja koji su menjali poslove; relativno je lako za dobrog seniora da nadje takvu "belu" platu).
Bruto na neto nece za sve gotovo sigurno. Za te koji su bili preko dobrim delom hoce, oni nose posao i preskupo je da oni odu. Najvise ce da "stradaju" mladji, kao i razni community outreach manageri i slicni (kojim dobrim delom i dizu ovoliku frku). 10 godina unazad je jasno da pausal nece doveka, i realno bolje sada nego u nekom trenutku krize i pada zaposlenosti... (najbolje nikad, ali to i nije bila opcija)
Procenat koliko ih ima preko 3000 ne znam (to mogu samo da tvrdim na osnovu ljudi iz okruzenja koji su menjali poslove; relativno je lako za dobrog seniora da nadje takvu "belu" platu).
Bruto na neto nece za sve gotovo sigurno. Za te koji su bili preko dobrim delom hoce, oni nose posao i preskupo je da oni odu. Najvise ce da "stradaju" mladji, kao i razni community outreach manageri i slicni (kojim dobrim delom i dizu ovoliku frku). 10 godina unazad je jasno da pausal nece doveka, i realno bolje sada nego u nekom trenutku krize i pada zaposlenosti... (najbolje nikad, ali to i nije bila opcija)
Svaka cast tebi i tvojim prijateljima, ali kao sto se moze videti 4.500 - 5000+ evra bruto platu u Srbiji ima jako mali broj osoba. Koliko mi je poznato nije objavljen slican pdf za 2019, cenim da su u odnosu na prikazane bruto plate, iste uvecane u proteklom periodu 15-30%...
preciznije o platama - Vojvodina Cluster Link(PDF)
Salary in the Serbian Software Sub-Sector - Analysis includes 14,634 employees in the Software sub-sector, which is 68% of the total IT sector workforce.
The average gross salary span by companies’ specialty is from €1,024 for distributors to €1,792 for system integrators. Average gross salary in the software sub-sector is €1,450, which is similar to the rest of the IT sector (€1,433). Salary ranges within the category and within the companies are even greater, which depends
on the experience and expertise of the individual employee.
Slazem se sa napisanim,ali opet isti cine zanemarljiv procenat, cenim dace velikoj vecini plata biti umanjena...
preciznije o platama - Vojvodina Cluster Link(PDF)
Salary in the Serbian Software Sub-Sector - Analysis includes 14,634 employees in the Software sub-sector, which is 68% of the total IT sector workforce.
The average gross salary span by companies’ specialty is from €1,024 for distributors to €1,792 for system integrators. Average gross salary in the software sub-sector is €1,450, which is similar to the rest of the IT sector (€1,433). Salary ranges within the category and within the companies are even greater, which depends
on the experience and expertise of the individual employee.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675287#p675287:1k7w0jod je napisao(la):
Slazem se sa napisanim,ali opet isti cine zanemarljiv procenat, cenim dace velikoj vecini plata biti umanjena...
imemperor1
Beginner
- Učlanjen(a)
- 29.04.2019.
- Poruke
- 36
- Pohvaljen
- 59
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675118#p675118:3dyms1w6 je napisao(la):
Auh odakle ga to bupnu, nema veze s vezom. I to da je neko pukao pare na bitcoin je isto totalno uvrnuta izjava, zato što niko još ništa nije pukao dokle god ne proda. A ko ga je kupio u ludilu gde je išao od 10k do 19k za samo mesec dana logično je da nije puno finansijski potkovan (inače, svako ko ga je kupio van tih mesec dana i dan danas je u plusu ili bar na nuli, tako da to nije pucanje para kao što si napisao) jer je to očito bio bubble koji pukao pa smo sada ušli u novi ciklus akumulacije gde se sprema novi bubble za 2021 gde će cena vrlo verovatno preći tih tvojih 100.000$ koje si naveo. Ali to će naravno većina tako reći da je nemoguće itd. To je sad neka druga tema, da se ne ide off topic.
Evo čovek je lepo objasnio ovde:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675128#p675128:3dyms1w6 je napisao(la):
Ko razume kako funkcionišu ciklus, usponi i padovi, razumeće i ono što dolazi, samo je pitanje tačnog vremenskog okvira, ali ni tu često ne bude puno odstupanja, možda do 12 meseci max.
Ko je duboko u tematici, može jasno videti kako dolaze i prolaze ciklusi, skoro jasno kao što običan čovek može znati da uskoro dolazi godišnje doba zima, pa će onda proleće pa leto itd.
Ipak većini ljudi nešto ne da da mućnu glavom i uključe zdrav razum i opaze stvari, iznova i iznova
Dok se ovde razglaba o razlozima rasta cene nekretnina, na Dorćolu ženu sa malim detetom izbacuju na ulicu. Razlog - spor između suinvestitora objekta u kome je kupila i POTPUNO ISPLATILA. O deložacijama čitamo jako često, i neuobičajeno je mnogo ovakvih slučajeva - gde izbačeni ni na koji način nisu uticali na datu situaciju. Režimski mediji pokušavaju to da zataškaju izmišljenim aferama, ali sve više ljudi zna za ovakve slučajeve. Dodajmo tome još bar nekoliko stotina hiljada ljudikoji žive u pravno nekompletnoj starogradnji, kao i one u procesu legalizacije, bilo da je reč o individualnim gradnjama ili udruženim. Zemljišne knjige su totalni haos i ja sad da imam 100.000 Evra verovatno ne bih kupio stan, ali iz ugla investitora. Ko zna koliko je ljudi odustalo zbog sve izražennije pravne nesigurnosti, i to verovatno utiče takođe na tržište.
Drugi rizik je ono što smo videli sa Beogradom na vodi - ljudi su platili premijsku cenu, ali nisu dobili premijski kvalitet - dobili su kuhinje od jeftine iverice i fasadu koja već otpada. A tek će se pokazati kakav je tu nekvalitet stanova kako prolazi vreme. Kad se setim da smo pre desetak godina se zgražavali nad Belvilom što košta 1200-1300 evra kvadrat, a gradnja sasvim solidna, ne i vrhunska, ali sasvim na mestu.
Moje očekivanje je da će cene stanova u budućnosti padati zbogprevelikog rizika i pravne kao i tehničke nesigurnosti ulaganja u nekretnine. Cene stare gradnje će ipak verovatno rasti jer je tu manji rizik od pravne nesigurnosti, a svi tehnički nedostaci su jasno vidljivi i lako je kalkulisati sa budućim ulaganjima.
Drugi rizik je ono što smo videli sa Beogradom na vodi - ljudi su platili premijsku cenu, ali nisu dobili premijski kvalitet - dobili su kuhinje od jeftine iverice i fasadu koja već otpada. A tek će se pokazati kakav je tu nekvalitet stanova kako prolazi vreme. Kad se setim da smo pre desetak godina se zgražavali nad Belvilom što košta 1200-1300 evra kvadrat, a gradnja sasvim solidna, ne i vrhunska, ali sasvim na mestu.
Moje očekivanje je da će cene stanova u budućnosti padati zbogprevelikog rizika i pravne kao i tehničke nesigurnosti ulaganja u nekretnine. Cene stare gradnje će ipak verovatno rasti jer je tu manji rizik od pravne nesigurnosti, a svi tehnički nedostaci su jasno vidljivi i lako je kalkulisati sa budućim ulaganjima.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675332#p675332:2r3zjt8l je napisao(la):
A zasto se gleda samo IT sektor kada ima ko zna koliko firmi i zaposlenih sa preko 2k evra platom. Evo npr ja znam njih par sto rade na aerodromu, nema veze sa it-em. Kupili stanove preko 150k na 10god kredita, jedan cak i na 7.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675558#p675558:60fv6pj4 je napisao(la):
Mislim da je nemoguce da se ovo desi, tj da skace vrednost stare a pada nove gradnje. Kod projekata koji guraju cene i o kojima najvise pisemo na NBG, ne secam se da je bio neki veci pravni incident. Doduse u A bloku odavno zavrsena faza nema upotrebnu dozvolu. Da bi se vratilo nepoverenje u investitore morao bi se desiti krah nekog velikog projekta, eventualno bi se tada ljudi zapitali da li ce da daju 2500 po kv u fazi najave projekta. Mislim da niko trenutno ne odustaje zbog pravne nesigurnosti, jer ukoliko je i to masa ljudi (koji imaju pare a ne kupuju), uz ovoliko realizovanu potraznju, mi smo stvarno onda Monte Carlo postali.
Ulaganja u staru gradju je moguce izracunati i mozes renovirati svoj stan, ali ne mozes renovirati celu zgradu, ne mozes prosiriti gabarit lifta, i veoma tesko mozes organizovati ljude da placaju profesionalno odrzavanje. Jedina prednost , ali nedovoljna za skok cene uz istovremeni pad cene novogradnje, je u odredjenim delovima "humanija" gradnja, dok privatni investitori gledaju da sve stave pod beton i kvadrate.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675620#p675620:1t9ou9rk je napisao(la):
A u novogradnji inace mozes da prosiris gabarit lifta,u dosta starih sgrada iz 70ih 80ih postoji i teretni lift pored redovnog
Sta garantuje ,,profesionalno odrzavanje,, eno u Zemunskim kapijama sve zaraslo u korov pod profesionalnim odrzavanjem,u VK bitno da ce da povecaju cenu odrzavanja od nove godine a ljudi ce da zive na gradilistu jos par godina.
Stan svako moze,bar ga u Srbiji nista ne moze zaustaviti,da uredi kako hoce,moze i betonske zidove da lomi ako zeli,ali fasada i hodnik su bar ovde na forumu iz nekog razloga precenjeni,ok da se cisti hodnik ali koga briga kako izgleda spolja.
Zato što aerodrom i kontrola leta zajedno imaju zaposlenih sa tim platama kao jedna manja IT firma. Nisu faktor.
[/quote]
slazem se, ali firma po firma, dodje na broj kao nekoliko velikih IT firmi. Nije samo aerodrom i IT sa visokim platama ili ljudi misle da direktori po raznim firmama rade za 500-1000e A da ne spominjem vlasnike koji imaju udeo u nekoj firmi bez da su zaposleni u istoj. A neki, bar se i ovde na forumu može videti, imaju i po nekoliko stanova. Mene to više začudjava nego što je neko kupio jedan stan od 150k, a što više upoznaješ ljude koji ne rade za minimalac neretko sretneš nekoga ko ima minimum dva stana, a neretko se i pročita post "kupio sam stan tu, razmišljam da uzmem i ovde za investiciju". Pa onda gde su gastosi, inostrani penzioneri, skorojevići (dosta ljudi je mnogo zaradilo na trgovini kriptovalutama npr), zamena starogradnje (prodaja starog stana) za novogradnju ( ma koliko assad mislio da je starogradnja nekoliko puta bolja od novogradnje), političara (skorojevića, preletača), perača para i razne crne(sive) ekonomije... uglavnom nakupi se. Tako da je teško samo IT sektor, posebno u Srbiji, jedini koji sebi može da priušti novu nekretninu ili odgovoran za povećanje cena istih.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675675#p675675:3rj1uljh je napisao(la):
U novogradnji na NBG su liftovi takvi da npr ako imas dvoje dece mozes uci sa decijim kolicima i malim biciklom, dok recimo u jednom od najlepsih savskih blokova 44 ne mozes ni sa kolicima u lift da stanes.Profesionalno odrzavanje ako stanari ne dopustaju da ih neko pljacka a ne radi nista (obraslo u korov), omogucava da naselje bude uredjeno i obezbedjeno kolko je to vec moguce u danasnjim vremenima. Pogledaj samo kako izgledaju garaze u blokovima starogradnje a kako u novim naseljima.
Novogradnja na Nbg i starogradnja su neuporedive, sto ne znaci da ne postoje kucni saveti koji su lepo uredili zvoje zgrade i okolinu.
Musa_Kesegia
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 02.10.2019.
- Poruke
- 151
- Pohvaljen
- 269
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675752#p675752:38jb024e je napisao(la):
ne moz ni bicikl da stane ako ne skines prednji tocak. sto ima za posledicu otisaka guma po zidovima stepenista jer koliko god se trudio, uvek ce neko da zakaci zid dok vitla bajs po stepenicama..
Većina IT strucnjaka koje poznajem ili kupuju veće starije stanove ili kupuju jeftiniju novogradnju. Nisu to kupci za 2500e i više po m2 stanove. Osim možda nekih privatnika u tom sektoru.
Računica je prosta. Jedan stan od 70m2 u westu sa garažom košta oko 200k evra. To znači učešće 40k u kešu i rata oko 1000 ja 20 godina. Tehnički, neto plata od 2000e nije dovoljna za servisiranje tog kredita plus ostalih troškova oko stana, sve i da učešće plati neko drugi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Računica je prosta. Jedan stan od 70m2 u westu sa garažom košta oko 200k evra. To znači učešće 40k u kešu i rata oko 1000 ja 20 godina. Tehnički, neto plata od 2000e nije dovoljna za servisiranje tog kredita plus ostalih troškova oko stana, sve i da učešće plati neko drugi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=675879#p675879:1sabne66 je napisao(la):
Ali ako je bracni par u pitanju, nije 2k evra, vec vise, ako je oboje supruznika iz IT-a to je 4k
Ja licno poznajem neke parove (iz IT-a), koji su pazarili wellport, a to je cenovno negde oko w65, koliko znam. Ocigledno su ljudi iz IT-a deo generatora potraznje.
To je već druga računica. Znam i ja jednog koji je svoj softver prodao jednoj kompaniji i od tih para kupio dva stana a sad radi za 2500 i ne duguje nikom ništa.
Moj post se više odnosio na to da cene ne pumpa IT sektor generalno nego više prljav novac, neoporezovan novac (estrada) i gastarbajteri.
Videće se uskoro gde je granica. Cena fensi novogradnje (ABlok, West, CG itd.) je od 1700e za 5 godina stigla do 2800. Takav skok ne postoji ni u mnogo razvijenijim i ekonomski stabilnjim državama od Srbije.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Moj post se više odnosio na to da cene ne pumpa IT sektor generalno nego više prljav novac, neoporezovan novac (estrada) i gastarbajteri.
Videće se uskoro gde je granica. Cena fensi novogradnje (ABlok, West, CG itd.) je od 1700e za 5 godina stigla do 2800. Takav skok ne postoji ni u mnogo razvijenijim i ekonomski stabilnjim državama od Srbije.
Sent from my iPhone using Tapatalk
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=676071#p676071:35bciw7v je napisao(la):
Слажем се, с тим што мислим да удео у толиком промету нових станова имају и људи из околних земаља за које је Београд центар Балкана, а цене станова су приступачније него у правим европским метрополама.
Исто се дешава и на Златибору, где је бум у новоградњи још виднији него у Београду.
Када је реч о запосленима у јаким рачунарским фирмама, они имају и друге приходе сем плате, а мање трошкове живота него други. Купују акције своје фирме по повлашћеним ценама, њихова вредност расте, тако да после шест-седам година могу да располажу с, рецимо, 50.000 долара само од њих, што је довољно за депозит за сваки кредит. Исто тако, ако су врхунски програмери, пријављују патенте за оригиналне програме и плаћа им се за њих, рецимо 5.000 долара за један ако је неко радио сам, или подели неколико њих ако су радили групно. На послу имају освежење (кафу, сокове, млечне напитке, воће, сладолед у сезони) у неограниченој количини и - бесплатно. Могу да имају и приватно животно и здравствено осигурање за које плаћају минимално јер остатак за њих уплаћује предузеће. Понегде добију бесплатно мобилни телефон, лаптоп, нешто од уређаја у неким фирмама на попуст ...
Знам човека који је после не више од осам година рада у таквој фирми купио стан од око 170.000 евра у готовом, штедео је у просеку 20.000 евра годишње. А, при том, путује по свету, излази и дружи се ...
Моја процена, истина, прилично произвољна, је да они купују око 10 % нових станова скупљих од 2.000 евра/квм. А то може да значи да су у БнВ купили 0%, а у, рецимо, Велпорту, 20 %.